达芬奇最后的晚餐，你能分别谁是犹大吗？

QCH

如题。，，，，，我上传作品。、

QCH

如果不能分清楚，我再上传一张，更加简单的

圣国牧师

又小又骄傲！

QCH

圣国牧师 发表于 2025-9-20 16:06
又小又骄傲！

你看谁手里拿着钱袋子


第二幅图的话，谁没有光圈


犹大的问题在于不认识神。只觉得耶稣只是一个无辜人 罢了。自己出卖了耶稣，只是觉得自己流了无辜人之血而已

他骄傲 我看不出，  犹大 贪财，这是圣经上明说的。

约翰福音里面讲 犹大 爱财

12:6	他说这话，并不是挂念穷人，乃因他是个贼，又带着钱曩，常取其中所存的。

说犹大是贼，要偷耶稣布道团 里面的 钱。拿钱去买东西，自己要克扣一些算作自己的经费。劳务所得。

后面保罗  讲 过度的贪心就是拜偶像。（但是我脑子里有这句经文，但我现在圣经中找不到这句经文了。讲过度的贪心，就是拜偶像）

贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。
有人 ，这里应该是说的犹大。

犹大贪财 和不认识神。
其他的毛病 ，我没怎么读出来过，从犹大身上

圣国牧师

QCH 发表于 2025-9-20 16:25
你看谁手里拿着钱袋子

不顺服，起骄傲，会！

圣国牧师

恩赐就是呼召。

QCH

圣国牧师 发表于 2025-9-20 16:38
不顺服，起骄傲，会！

上帝有呼召犹大吗？

你的意思是，上帝有呼召犹大，犹大不顺服。
但我觉得，是上帝只给犹大做门徒的恩典，没有给他得救的恩典
同时，圣经上，旧约里就预言有一个人，他要出卖耶稣


我不知道到底用 预言还是预定
如果用加尔文的双重预定 来看的话，上帝预定一批人得救，同时又预定了一批人灭亡
那犹大的灭亡是预定的

但我自己其实更加接受 消极 遗弃
就是说，上帝预定一批人得救，上帝预知一批人灭亡。

灭亡是出于人自己。不是上帝要他灭亡

而圣经上说，神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生

所以，这里是神叫 信他的人，不至灭亡
所以，是人 信神，不至灭亡
这句话表现出来的是，人信神，不灭亡
人做了信神的行为。当然得救本乎恩因着信。人有信神的行为，本是上帝有恩典，就是圣灵重生人的恩典


如果用加尔文的预定论，犹大是神预定他灭亡的
上帝不给犹大救恩。上帝要用犹大卖耶稣。犹大因为卖耶稣和不认识神而灭亡

当然也有一些亚米念认为，是犹大没有行悔改认罪的行为，所以灭亡的
但如果行了，还是灭亡呢？有人说怎么可能？但圣经上说，除了那一个灭亡之子，没有一个灭亡的。讲的就是叛徒犹大，难到要让圣经上的话，失效吗？

那回到你的话题，你说，不顺服，会起骄傲
犹大的问题，不是不顺服，他卖耶稣是因为他不认识神。
别人传道传福音，所有门徒去了犹大也去了
犹大贪财，爱财超越了爱耶稣
所以犹大被抛弃了。
拜偶像，因为

犹大的问题不是不顺服，而是不认识神，所以才出现了卖耶稣的事情

你如果不说犹大，说是其他普通人，你说，认识神后，因为不顺服，因为骄傲，
是不顺服导致的骄傲，还是骄傲导致的不顺服呢

我觉得是人 觉得自己很伟大，很了不起，自己骄傲，才会选择不顺服神。
神阻挡骄傲的人，赐福给谦卑的人

所以是人先骄傲，所以才神阻挡他
不顺服 是因为 先骄傲
骄傲了，所以神阻挡他，骄傲了，所以不顺服，因为不顺服，所以神阻挡

骄傲和 不顺服，顺序有没有错？

是骄傲 起不顺服，不是 不顺服导致骄傲
当然，不顺服的人  有可能是不认识神
如果认识神，却不顺服，我想到的是旧约  约拿的例子
但神要用他，最后会让他认识到神的爱。他还是会老老实实的顺服的

所以，是不顺服导致的骄傲，还是骄傲导致的不顺服

约拿 不顺服，不是因为他骄傲，而是他 就是想让 敌人死
甚至是爱自己民族的
他爱 同胞，却不爱仇敌


所以不顺服 未必 导致骄傲

但 骄傲了。人就会不顺服

QCH

圣国牧师 发表于 2025-9-20 16:39
恩赐就是呼召。

恩赐就是呼召。那呼召是不是恩赐

有一些人 有恩赐，但一定是有呼召
要看 从谁来的恩赐
有的人，讲课很好，他适合做教师
神学院里面，很多当教师的 人，自己不信上帝，但他会教神学课程

从神而来的恩赐，是出于神的呼召
那有没有有恩赐，却不顺从呼召的呢？旧约里有吗？我旧约不熟，脑子里一片空白

反过来看问题，有呼召的，就是有恩赐吗
神呼召了一个人，他就有恩赐吗

那教会里，平信徒，没恩赐，是不是没呼召
神会不会呼召一个没恩赐的人起来

人的能力是有了能力之后，再服侍神，还是 ，人服侍神之后，能力一点点培养的呢？恩赐一点点起来的呢？

我想到倪柝声的问题
有的人喜欢倪柝声的，他们说，你要好，行为好，上帝才会用你
但我反驳他们，是上帝要用你，你才会越来越好

上帝用保罗，不是保罗多有才干，多么爱主。保罗是罪人的时候，上帝就要用他。
他是在被上帝用了之后，才越来越好。原先不认识神的时候，他逼迫基督徒。
但上帝要用他，上帝爱他
所以，他不好，他逼迫基督徒，但上帝要用他

所以，不是倪柝声的那套想法。不是你做的多好，达到上帝的标准，上帝才用你

而你上帝要用你，哪怕你没水平，但神要用你。你会被神使用的过程中，越来越好。

圣国牧师

太多太乱，没精力都看。

QCH

圣国牧师 发表于 2025-9-20 17:56
太多太乱，没精力都看。

我在论述逻辑

先后的问题。
很多观念， A推导B，还是B推导A
结论是否正确，需要论证。


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忽然想到的。其实可以复制内容，丢到 翻译软件上，直接朗读
或者叫ai 朗读。听就可以了。不需要 费眼睛看