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[讨论]讲道人可以吸烟?

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发表于 2003-7-20 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是一个 真实的事情,今天竟然发生在我们眼前 今天我去聚会的时候,看见一个在教会中讲道的年轻人,年龄有约拿大哥的年龄差不多, 他的朋友给他上个一只香烟,他在那里大模大样的在那里开始吸烟了 我想他作为一个信主的基督徒,作为一个讲道的。经常站在教会里讲道,竟然在教会里吸烟? (但是他只是星期一 三 六的晚上讲道) 我想问一下他是不是信耶稣的,不过向他这样的,(他是外地的,是被教堂的人聘请来讲道的,他以前是神学院的学生)
发表于 2003-7-20 13:39 | 显示全部楼层
不可以!
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 楼主| 发表于 2003-7-20 13:45 | 显示全部楼层
不会吧,是谁告诉你基督徒可以吸烟的啊?
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发表于 2003-7-20 14:46 | 显示全部楼层
  弟兄姊妹与传道人的关系,如何才能准确的掌握呢,希望下面这一段文字能帮助你全面地去看,信徒对传道人的基本态度应该是什么样的。   1. 敬重(尊重恭敬)   什么人当得到别人的尊重?这不由外貌而定;不由地位、职称、学位、名望、年龄、权势……而定;是凡"当恭敬的,恭敬他。"(罗马书13:7)即使对于"这小子里的一个"(马太福音18:10),也不可作人身轻看。   在教会里,是凡能在"言语、行为、爱心、信心、清洁上都作信徒的榜样"(提摩太前书4:12)的人,不论他是老弱病残妇幼,还是什么其他的人,都应当受到大家的敬重。而且,在一般的关系中,列为圣徒品行之一的表现是"恭敬人,要彼此推让!"(罗马书12:11),意思是,要彼此抢先以推让来表示对对方的敬重。   再者,耶稣说:"若有人服事我,我父必尊重他!"(约翰福音12;26)不论他是信徒还是传道人,是凡服事主的人,都必得到这宝贝的应许。   对于那些"专以服事圣徒为念"、"同工同劳的人"、看顾传道人的人,对于那些信徒和义工,对于"这样的人,你们务要敬重!"(哥林多前书16:15-18)   那么,对于那些殷勤"作传道的工夫"、尽传道的职分(提摩太后书4:2),"为作基督的工夫几乎至死,不顾性命"的传道人,保罗说:"要尊重这样的人!"(腓立比书2:29-30)这不是很正常的吗?一点也没有什么特权!   保罗对于他自己,他效法基督,"没有向你们(信徒!)或向别人求荣耀",但不等于说,他没有得到别人尊重的权利!"我们作基督的使徒……可以叫人尊重!"(帖撒罗尼迦前书2:6)   所以,尽管传道人不去计较信徒的尊重,但信徒由于敬畏主、敬重主的圣工与圣工的职分,那么,对于在真道上劳苦施教、管理教会的人,应该敬重,用爱心格外尊重他们,(帖撒罗尼迦前书5:12-13)加倍地敬奉他们(提摩太前书5:17),也是理所当然的,不可忽略的。   "奉主名来的"传道人,是"应当称颂的"!(马太福音23:39)但是,如果某个传道人不配得信徒的敬重,却又骗得了信徒的敬重,那么,上帝明鉴,他必能使那敬重归还给你!   恭敬、顺服、听从、受教,……不论是对一个"贫穷而有智慧的少年人"(传道书4:13),还是对一个无权无势的传道人,只要是出于清洁的心灵,为着圣善的目的,又掌握着合宜之分,这就绝不是降低自己的身份、身价,恰恰是发出了圣爱的光辉与属天的能力。这样的人也正是值得大家恭敬的。   2. 听   既然是传道人,顾名思义,传道就是他的本职,他主要是以传道的工夫来服事主的众门徒。因此,信徒应当排除各种成见、偏见和俗见,奉主的名而倾听,对着圣经而倾听(考查圣经!使徒行传17:11)。听他的讲道、讲论、讲话、文章,听他所发出的一切言语。你不听,怎么能知道他所讲的"是与不是"呢?!   耶稣传道到了本乡,本乡的人尽管惊奇他教训中的智慧,但却因为偏见而厌弃他。"耶稣因为他们不信,就在那里不多行异能了!"耶稣说:"大凡先知,除了本地本家之外,没有不被人尊敬的!"(马太福音13:53-58)   过去教会中的信徒也常有这个毛病,对于本堂传道人的讲道,不大愿意听,对于外地传道人的讲道,则趋之若鹜,赞赏不绝。这里面当然包含着几方面的因素,不能一概而论,就听的一方而言,或许也有可以琢磨之处。   我们不要让传道人在主的面前叹息说:"主啊,我们所传的有谁信呢?!"(罗马书10:16),固然,传道人"无论得时不得时,务要传道"(提摩太后书4:2),但如果连我们信徒都会提不出理由地不听,那么影响就超出"我一个人"之外了!   耶稣常说:"凡有耳的,就应当听!"这不是偶然的!   3. 看    ① 必须看: "城造在山上是不能隐藏的!"带领羊群的牧人,也是不能隐藏的!"故意要叫人看见",那是假冒为善者的手腕与心机;而那种鬼鬼祟祟,不敢让人看的,内中想必也有什么文章。   有人要跟从主,问主在哪里住;主回答:"你们来看!"(约翰福音1:39)另有一人说:"主啊,我要跟从你!"耶稣说:"狐狸有洞,天空的飞鸟有窝,只是人子没有枕头的地方!"   耶稣说:"我给你们作了榜样,叫你们照着我向你们所作的去作。"(约翰福音13:15)   保罗说:"我凡事给你们作榜样,叫你们知道,应当这样劳苦,扶助软弱的人!"(使徒行传20:35)   雅各说:"弟兄们,你们要把那先前奉主名说话的众先知,当作能受苦、能忍耐的榜样!"(雅各书5:10)传道人在传道的同时,更有行道的实际。   彼得说:"……务要牧养在你们中间上帝的群羊……也不是辖制所托付你们的,乃是作群羊的榜样。"(彼得前书5:2-3)   道理是要听的,榜样是要看的。这么好的、这么奥秘、这么艰难的道理,是可行的吗?如何实施于人生?学生上课,还要看教师作个实验。因此,信徒看传道人的人生实验,可以加深对所听的道理的理解。   传道人不是专门讲讲道的录放机,他们也是信徒,他们也在努力遵行主道,努力活出主的样式。因此,信徒应该看传道人,为了效法他们,象他们效法基督那样。(哥林多前书4:6,16;11:1)   传道人的行动如果有什么瑕疵、亏欠或问题,甚至一时也断定不了问题的性质;但这并不奇怪,也不应该成为信徒不看传道人的理由。   "某某传道人,能说不能行!"(马太福音23:2-11)你不看,怎么知道他能说不能行的恶名声是真的还是假的呢?    ② 怎样看?!   "不见一人,只见耶稣"(马太福音17:8)的灵意解释,也不能说成是不要看传道人!看到不好的事情,就要学坏,或者就要灰心跌倒,那是由于自己还另有问题。   看传道人,要善意地察看,理所当然、光明磊落地观察。那怕采访考察,甚至监督也无妨;但总不可恶眼窥探,(加拉太书2:4)那是会污秽自己的。   看传道人和看其他人一样,可以运用常识常规。要看大节、莫拘小节;象滤蠓虫那样,"除非离世方可"。然而,"观人于微"也是必要的。有许多事故隐患,也是在细微处觉察而能及时采取措施。至于擅长装作光明的天使的虚伪人士,他们有弄虚作假的伪装,也是先在细微处露出一点破绽。    ③ 看什么?   略举数点,作观人于微的参考:     [1] 不单看他如何待你,也要看他如何待你身旁的人。     [2] 看他在人后如何待人?     [3] 看他如何处理事情?     [4] 他如何对待日常用物?     [5] 他如何帮人出点子?     [6] 他如何对待教会的前途问题?     [7] 他眼睛欢喜看什么?耳朵喜欢听什么?欢喜吃什么?     [8] 他与人发生过什么性质的冲突?     [9] 他常被什么人所反对、议论?     [10] 他爱与什么人交往?     [11] 他感兴趣的、津津乐道的、梦寐以求的是些什么?     [12] 他被什么人反对?     [13] 他如何对待自己的家庭和亲友?     [14] 对于善恶之争,他有无鲜明的、公义的表情?     [15] 他在教内外有好名声吗?     [16] 他台上和台下的言论一致吗?     [17] 以及:看人的眼神、握手的动作、谦卑的真伪、见证的虚实、仪表的端庄与否。     [18] 以及:是否反复无常、一口两舌、讨好奉承、夸夸其谈、探听私事、自高自大、怨天尤人、心躁气浮,贪、羡、妒、馋,……   如果有不值得效法之处,那就作为自己的警戒;如果有不能理解之处,那就存在心里,再体会揣摩;如果有难言之处,那正是为传道人代祷的具体内容。妄评妄论,或包庇恶行,那不只是对传道人,对任何人都是不可以的。   4. 学   信徒看传道人,不是为了给传道人批分数、写鉴定。如上面所说,是要学习他们的好榜样。保罗"求"信徒效法他,"提醒"信徒"记念我在基督里怎样行事"(哥林多前书4:16-17),我们今日的信徒有权利要求传道人"在前头走",给我们学,"羊也跟着他!"(约翰福音10:4)   学,学道理,学榜样,都是要有反复操练的过程的。"仁义的道理"。不是一听就能完全领会的,何况乎还要熟练(希伯来书6:13)"仁义的兵器"要用来以善胜恶,也不是一看就会使用的。   如果也以十八般武器为比喻,我们信徒也不能指望每一个传道人都是精通十八般兵器的教练。传道人若有一两件兵器最拿手,或者有一两个招式最能克敌制胜,也值得我们好好地沉静地学过来。比如,有的传道人长于劝化的兵器,有的长于治理的兵器,有的长于安慰,有的长于信心,……这些都是做基督精兵所当常备的兵器,我们要向传道人学,也要求传道人手把手地教。──教祷告、教读经、教忍耐、教自强、教节制、教属灵……!   保罗说:"你们学基督的,师傅虽有一万,为父的却是不多!"(哥林多前书4:15)   我们不象天主教那样,称传道人为神父,为father;但从传道人与信徒的关系而言,某些传道人象师傅,某些传道人象父母。就如,有些人的手艺是否学自名师,有些人的手艺出自家传。我们学基督,师傅般的传道人与父母般的传道人,各有特色,都有值得我们学习之处。   信徒们不要私下嘀咕说,没有什么好学的!你们尽管明明白白地学!学不到什么也追着传道人要求学!我敢说,信徒越肯学,传道人也就越进步;信徒越不学,传道人的武艺可能也就越懒越荒疏了!试看那些重点学校吧,学生越苦学,教师备课备得比学生更艰苦;否则,他担当不了,就得羞羞惭惭地退位了!   总之,我们在传道人身上所学习的,所领受的,所听见的,所看见的,这些事(当然都是指的美善之事!)你们都要去行,赐平安的上帝,就必与你们同在!(腓立比书4:9)然而,那些自己明知不对,内心不安的事,却要以传道人如何讲的,传道人也怎么做的,来安抚麻醉自己的良心,当作自我辩解的挡箭牌,那就不足取了。   5. 几件"不可"的事:    ① 不可纠缠传道人: 传道人有他们的主要工作。他们是上帝的仆人,是奉主的名,在教会的圣工中做大家的仆人;但并不是信徒个人可以把传道人当仆人来使唤。学校里还要保证教师的备课时间,科研单位还要保证科技人员5/6的科研时间,信徒也当爱惜传道人的时间和精力,保证他的灵修和知识更新的时间,保证他重点探望和接谈的时间……。   从前有的教会把传道人当作雇佣来的伙计,从看堂打扫、弹琴讲道,内外接应,招待迎送,节日布置……到挨家探望,主持婚丧感恩各种家庭聚会,都堆在他身上。随叫随到不算,还要听某些重点信徒的意见,什么道理不可讲,什么话得罪了谁,……   如今,这么露骨的做法,可能没有了。但其遗风都还时有所见,有个别老信徒以老资格自居,以他个人所习惯了的老模式来要求今日的教会,强传道人之所难。他还在新信徒面前出点子:"去叫传道人来开个礼拜!""叫传道人给病人按手祷告嘛!""这就是传道人的责任嘛!"……而且还要表现自己是在分外热心。甚至连家庭纠纷、邻里纠纷、法律事务……都往传道人肩上压。这种情绪和做法都不是怎么正常的。更有甚者,有些耶洗别分子(启示录2:20)对于传道人就不是什么"纠缠"的问题,而是在引诱、腐蚀、改造他们了!   如今的教会,往往总是一两千信徒;叫传道人"撇下上帝的道,去管理饭食(诸如此类的事情),原是不合宜的。"(使徒行传6:2)    ② 不可"娇养"传道人: "娇养"这是养育的异化,就如我们常说的那种娇生惯养。   苦待传道人是不对的,娇养传道人也是不好的。   传道人可能圣经知识比信徒丰富,但他的灵命未见得比任何一个信徒都高,即使他的灵性经历很深,但也未见得每天都十分刚强的。我们信徒对传道人的爱,以及各种关怀、照顾、体贴、帮扶,都当有分寸,有原则,体贴得离了谱、出了格、过了分;再怎么好心,也会被撒但利用来绊倒传道人的。   彼得不舍得主耶稣去受难,"不体贴上帝的意思,只体贴人的意思,"还拉着耶稣劝他,耶稣指出:"你是绊我脚的!"(马太福音16:22-23)彼得一定大吃一惊,未曾料到这么可怕的后果。   我们万不可一片热心,反而把好事情做坏了!   一个那怕上千人的教会中,如果有那么十个、八个这样的信徒,不去体贴传道人的为圣工心急如焚或喜怒哀乐,却以他们过量的财力、物力和深厚的温情去体贴传道人的衣食住行、穿着打扮、营养滋补、旅游疗养……,体贴到一个十分特殊的水平上,那就要难煞传道人了!他受得住这个"软试炼"吗?!传道人奉差难道是来接受信徒的娇养的吗?!   信徒供给传道人的需用,传道人"受了你们的馈送,当作极美的香气,为上帝所收纳、所喜悦的祭物。"传道人也虔诚地为信徒祝福,这是正常的。当传道人表示:"我样样都有,并且有余,我已经充足"时,(腓立比书4:16-19)信徒就不要再增加他们消化物质财富的负担了!除非你心灵中有什么特殊的难以理解的感动。"因为上帝的国本不在乎吃喝,只在乎公义、和平并圣灵中的喜乐。"(罗马书14:17)   弟兄姊妹,教会中的老前辈都会痛心地告诉你们,过去,确实有不少传道人是在信徒的糊涂爱心的过分体贴中"娇养"得垮掉了、跌倒了、又贪又懒,甚至堕落到贪污、盗窃、淫乱的地步。   当然,主要责任不能推在信徒身上;但这种娇养,对己、对人、对子女、对夫妻、对谁都不好。    ③ 不可崇拜传道人: 对传道人应当敬重,但不可崇拜。不可把传道人"神化"起来。(使徒行传14:11)那样做法,是要折煞传道人的。就如为了防止以色列人将摩西的遗体当作偶像,连遗体也不得安宁,成了天使长和魔鬼的争夺物。   当传道人作顺命的器皿时,圣灵使用他们传讲信息,给他们恩赐和能力做一些造就教会、荣神益人的事情,甚至还有什么更大的事。但这一切,都当归荣耀于我们在天上的父。   信徒万万不可把传道人看作是能"差遣天使,使唤上帝"的人,这么设想,若不是无知,那就是可怕的亵渎。   传道人也不是百科权威万事通,样样都要通过他。   传道人在圣道上教导信徒;但传道人的家用电器坏了,要买什么衣服料子,子女的学业上有些问题,……往往都要向信徒中的内行讨教,"三人行,必有我师"!   崇拜人,必然要陷入盲目性,甚而至于人身依附,陷入事奉两个主的歧途。这种风气的滋长,极易被坏人钻空子,他们混进教会,就要利用这些盲目崇拜的人,作为自己的群众基础,发展势力。   国际基督教中,有几大骇人听闻的异端,他们之所以能以得势、蔓延成灾;与信徒的神秘主义、盲目崇拜也有很大的关系。    ④ 不可"失察"传道人: 这又是另一种极端的态度,忽略信徒在上帝家中的"后嗣"(罗马书8:17)责任感,对教会的什么事都不过问,把教会当作是传道人(或什么"法人")的教会,自以为只要信耶稣、受礼、入教、上名册就够了。有空就去做几次礼拜,不去也不在乎;不冷不热,不闻不问免得惹麻烦。   当然,信徒和传道人都在上帝的鉴察之下,大家都当各自做好迎见上帝的准备。但就人间事而言,肢体痛痒相关,父家产业与共;也当互相守望、儆醒祷告、彼此劝勉,防患未然。传道人应当为全群谨慎,全群也当为传道人儆醒。   传道人平安稳妥、殷勤工作;信徒观察也罢、失察也罢,问题还不突出。如果传道人落入沉重的试探之中,对于他许多"亚健康"的形迹与苗头,信徒又都失察,听之任之,这就危险了。   一种可能是:传道人任劳任怨,安渡难关!   一种可能是:传道人站立不住,他的身心灵全部(或局部)快要跌倒了!   还有一种可能:传道人正被撒但掳去,走向另一极端;把教会当作他私人的财产,把信徒当作他所辖管的教民,在教堂的小范围中,发展羽翼、培植势力,赤裸裸地进行他个人的教霸统治。   大家失察,养痈为患,身受其害,悔之莫及。这是历史上各有形教会所常发生的悲惨教训;现在与未来,仍会如此。《启示录》所示耶稣给七教会并转致众教会与众信徒的信,就够触目惊心的了!
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发表于 2003-7-20 15:04 | 显示全部楼层
今天讲道,那个女牧师结尾处竟然唱起歌来了。倒是挺新鲜的,就是觉得有点不严肃。不得不承认,年轻女牧师讲道就是感性的成分比较多,从内容到形式。
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发表于 2003-7-20 15:06 | 显示全部楼层
这个帖子的题目错了。 不该问“传道人可不可以吸烟”,而是应该问“基督徒可不可以吸烟”才对。 一个传道人首先是一个基督徒,然后才是一个传道人。
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发表于 2003-7-20 16:36 | 显示全部楼层
以下是引用快乐的基督徒在2003-7-20 11:37:55的发言: 这是一个 真实的事情,今天竟然发生在我们眼前 今天我去聚会的时候,看见一个在教会中讲道的年轻人,年龄有约拿大哥的年龄差不多, 他的朋友给他上个一只香烟,他在那里大模大样的在那里开始吸烟了 我想他作为一个信主的基督徒,作为一个讲道的。经常站在教会里讲道,竟然在教会里吸烟? (但是他只是星期一 三 六的晚上讲道) 我想问一下他是不是信耶稣的,不过向他这样的,(他是外地的,是被教堂的人聘请来讲道的,他以前是神学院的学生)
呵呵,为什么不问他呢?他在哪里吸烟就在那里问他:你是不是信耶稣的?基督徒可不可以吸烟?
[此贴子已经被作者于2003-7-20 16:38:59编辑过]
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 楼主| 发表于 2003-7-20 18:12 | 显示全部楼层
我觉得他既然是个讲道人,他什么知识什么都懂,都明白,为什么他还要去吸烟啊,简直是和世人没两样 他每一次在教堂里教训人不要做这,不要做那,他反倒自己做了 真另人可笑啊
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