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与现代撒都该人的对话(十)

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发表于 2022-3-6 17:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

青岛矫健:你有些思想分裂,你认为一个人在教会里就是的一个人,在教会外又成了完全的另一个人吗?一个人完全可以有许多不同的身份,父亲、儿子、弟兄、领导或被领导,圣经时代的主与仆,一个基督徒在教会里是基督徒,在企业里就不是基督徒了吗?怎样做不是你说了算,你这个套子里的人,管好自己就可以了,你完全是一种鸵鸟思维,只会掩耳盗铃。一个基督徒不论在哪里他都是基督徒,不论他做什么都应该按照圣经的教导行。不是你这样在教会里是信徒,在教会外你就原形毕露。你的意思企业家基督徒就不是基督徒吗?聚会的时候,敬拜的时候,当然不能谈生意,但是弟兄姊妹,其他时间聚在一起谈谈生意,互相帮助,非常好的体现了,弟兄姊妹之间的爱。许多家庭教会,是企业家奉献成立的,我想你们的教会,你是不是仅仅靠着弟兄姊妹的奉献过日子?!请回答一下。

提后2:4 凡在军中当兵的,不将世务缠身,好叫那招他当兵的人喜悦。——这句话是谁说的,保罗,保罗是不是还要打工养生,这样的榜样你要学着,不要累着教会。现今许多家庭教会将本该奉献给神的钱财,据为己有。全职的牧者也应该定准了工作,而不是奉献的钱都归领会的人。

我们信徒在这些凯撒之物上是顺服在上有权柄的,因为神给了他这样的权柄。——从你的发言看,就知道你是一个两面派,如果你在企业里一定非常圆滑,一点不会按照圣经的教导做事,你以为十字架是在教会里,唱唱诗歌,听听道吗?!十字架恰恰是在世界上与世人打交道,行道的时候。

再者,家庭教会是谁付给你们的权柄,你自己说自己属灵就真属灵吗?你们凑在一起,就可以收弟兄姊妹的奉献吗?谁给你们的权柄收奉献,这些本该奉献给神的钱!你们可以代表神吗?你们愿意的,仅仅是代表神收钱。因此一些家庭教会发展成为邪教,就是圈钱为目的,打着教会的幌子而已。

交通:这么说你认为主耶稣也是思想分裂?也教导基督徒思想分裂?这恰证明了你属世人的本质,不明白主的话语就强解谬解。主耶稣的教导是叫我们以不同的原则对待不同性质的事情,一把钥匙开一把锁,不对吗?而基督徒属主属神属天属灵的本质哪里变了呢?一个基督徒在教会里是基督徒,当然在企业里也是基督徒;但是在不同的地方就有不同的工作任务,在教会里就是来做属灵事情的,在企业当然是做属世事情的。为什么要混乱呢?你难道不知道上甲课做乙事是违纪的吗?这个恐怕连小学生都知道吧。

在教会外按照主的吩咐行,怎么叫做原形毕露呢?在教外行的事并不是叫你去违法乱纪,而是顺服执政掌权的将凯撒的物归给凯撒,这有什么错呢?这正是主耶稣在圣经中的教导。你们偏要违背主的这个教导,要按照自己的私欲而行,正说明你们是些属肉体的人,而非属灵的人。

基督徒企业家们当然可以在一起谈生意,但这种谈与他与世人企业家谈生意性质相同;若打出基督徒团体的名义去谈生意,这就是属灵的淫乱了。因为基督徒团体性质相当于教会,是纯属天纯属灵的,也是做属天属灵事情的团体,如果把属世的事情掺进去就是亵渎基督污辱主。所以,你们这些撒都该人若要谈生意可以,但不要打着基督徒团体的称号,再直接点说,别把“基督”这个神圣的名跟诸如做生意发财致富追求名利等等属世的事情联在一起!明白吗?

家庭教会既是属主的,主必负一切的责任。她的成立是圣灵的工作,明白吗?有没有企业家奉献,不用你去操这个心;否则的话,就说明你们那是个世俗化的教会。

有一些家庭教会现在的确在钱财名利的诱惑下跌倒了,甚至败坏了;但是仍有许多忠心的家庭教会,继续持守与世界分别为圣完全仰赖神的圣经准则。所以,这本身就是一场属灵的大争战。可你们这些撒都该人倒好,不是站在分别为圣这一边,而是站在属灵淫乱那一边,把水搅混,把情况弄复杂。所以使徒保罗对此评价道:

腓1:17 那一等传基督是出于结党,并不诚实,意思要加增我捆锁的苦楚。

腓3:18 因为有许多人行事,是基督十字架的仇敌。我屡次告诉你们,现在又流泪地告诉你们。
腓3:19 他们的结局就是沉沦,他们的神就是自己的肚腹,他们以自己的羞辱为荣耀,专以地上的事为念。

圣经的教导就是将凯撒的物归给凯撒,将神的物归给神,怎么这么行不是按照圣经的教导做事呢?难道要象你们一样将凯撒的物归给神、将神的物归给凯撒,才叫按照圣经的教导做事?为什么要颠倒是非黑白呢?

家庭教会属不属灵,有圣经的真理原则和所结的果子作见证。至于收奉献,完全凭甘心乐意的原则,才不会象有些三势教会那样传奉献袋哩。不要把纯正的家庭教会(如北京的袁相忱、广州的林献羔所建立的家庭教会)与那些异端邪教混为一谈,否则正说明你是属撒但一会的:
启3:9 那撒但一会的,自称是犹太人,其实不是犹太人,乃是说谎话的……
罗3:8 ……这是毁谤我们的人,说我们有这话。这等人定罪,是该当的。

青岛矫健:圣经原则什么地方说,家庭的教会就是属灵的?圣经抨击的那些异端人士,当时不就是家庭聚会的吗?传奉献袋,就是错误的了,就不是自愿的了吗?弟兄姊妹奉献的钱是给神的,是给传播福音事工的,不是让你们据为己有的。请规定好全职侍奉人员的工资,不要随意多取,不能自己随意拿奉献的钱。

交通:家庭教会按照圣经分别为圣的原则行事为人就是属灵的,在三自登记三势的属灵争战中为主作出了刚强美好的见证就是属灵的。难道象你们那样与世俗为友的属灵淫乱,在三自登记三势的属灵争战中妥协投降,还能算属灵呢?也太恬不知耻了。

传奉献袋带有挟制人的味道(不奉献面子上过不去),违背了甘心乐意的新约圣经真理原则,这还看不出来吗?这是那些贪财的教会设计出来的,不是凭对神的信心而是靠人的阴谋诡计。

家庭教会的传道人,如王明道袁相忱林献羔等完全凭信心仰望神供应,哪里有你说的将全部奉献款据为己有?你又在诬蔑诽谤造谣了。他们在教会中也没你所说的“规定好的工资”,即没有固定的数目,吃的是乌鸦食。这是你们这些世俗传道人所不能想像和接受的。至于说,有些异端邪教是那样,那就不在我所说家庭教会的范围之列了。

青岛矫健:如王明道袁相忱林献羔等,我说过是他们来吗?你有什么资格比他们啊!中国家庭教会多了去了,有多少是相互往来的,有多少教会是他们的教会呢?一说话就替他们,请问你跟他们有什么关系?你知道中国家庭教会多少个么?这其中产生异端、邪教多少吗?各个家庭教会都是好的吗?我在家庭教会聚会25年多,最近一段时间在三自教会听道,无论在家庭教会还有三自教会都有真正神的儿女,而真正神的儿女,不论在什么地方,在教会里,还是世界上都会按照圣经的教导生活。不像你一样变色

家庭教会是非常容易滋生异端,发展成为邪教的,因为家庭教会管理上非常薄弱,而且领会的人的水平很难保证。而且现在中国,是个人都可以组成家庭教会,他们在圣经真理方面的认识,谁来给他们把关呢?因此家庭教会间相互攻击的现象非常多,好多同一地区的聚会限制往来!在这个教会聚会就不能到其他的教会,尤其城市里的,一个个一般都非常小,如果不联合起来,没有一个统一的组织,没有一个信仰方面把关的标准,各种为政哪里能办好,还限制信徒相互来往,这哪里有见证,主的教导是彼此相爱,他们的做法,往往比世人还不如。这些规定是出于圣经吗?

交通:如王明道袁相忱林献羔等,我说的家庭教会是指这一类,你却提那些异端邪教,浑水摸鱼的伎俩又来了?王袁林等属灵前辈对待你们这种在基督徒中搞属世创业的看法与我相同,你们若想编出自己的理来,先过了他们这道坎吧。

你在家庭教会聚了那么多年的会,现在居然去了三自,可见真是物以类聚啊。人的本质真是改不了的,属主的终归是属主的,属世的终归是属世的,淫妇终归是淫妇,狗终归改不了吃屎:

彼后2:21 他们晓得义路,竟背弃了传给他们的圣命,倒不如不晓得为妙。

彼后2:22 俗语说得真不错,狗所吐的,它转过来又吃。猪洗净了,又回到泥里去滚。这话在他们身上正合式。

三自中虽然也有神的儿女,但是教会的根基和道路都大有问题。追求圣洁的信徒只会从三自转向家庭教会,只有羡慕污秽的才会从家庭教会转向三自:

来12:16 恐怕有淫乱的,有贪恋世俗如以扫的。他因一点食物把自己长子的名分卖了。

你确实不是变色,因为你的本色就是如此,现在终于找到臭味相投的地方了。贪爱世界的属灵淫乱的终于在一起了,不知是可喜可贺还是可悲可叹啊。
  “家庭教会管理非常薄弱,容易产生异端”,所以需要某一个组织来规范管理向三自会看齐。好一副假先知的嘴脸啊,这和三自会的那些假先知完全是一个鼻孔出气,一样的口气和调调啊。在三自会长进得这么快?在家庭教会那么多年也没能改变你什么,反遭你忌恨,到了三自会这么短时间就如此的茁壮成长,真可惜你没能早点去呀,浪费了那么多年光阴——对你是浪费,对牧养你的家庭教会也是一种浪费。稗子终于长苗吐穗了,可离被烧的结局也越近了:

太13:26 到长苗吐穗的时候,稗子也显出来。

太13:30 ……当收割的时候,我要对收割的人说,先将稗子薅出来,捆成捆,留着烧。惟有麦子,要收在仓里。
  只要是个人,同时又奉主耶稣的名聚会,就可以成立家庭教会,这是主耶稣给信他人的权柄,要你来审核批准吗?

太18:20 因为无论在哪里,有两三个人奉我的名聚会,那里就有我在他们中间。

至于谁在真理替他们把关,任何人都可以本着圣经真理来给他们把关,今天我不就这样给你们的“创业”和“基督化企业”把关嘛。

如果说你在家庭教会还有那么一点收获的话,就是你所提的某些家庭教会的限制来往互不交通的问题。这的确击中了某些搞宗派拉山头的家庭教会的要害,我现也在竭力揭露这些丑恶。但解决这个问题还得靠圣灵的工作,用不着你那些属世的方法,更不是要效法投靠三自会来解决。
  家庭教会也决不能象三自会象天主教一样搞一个统一的组织,那只会被那些野心家所利用。

一个个非常小的城市家庭教会正是适合中国现实环境的教会形式。因为人数多了就会被要求登记或加入三自从而失去单单以基督为头的教会见证,只有分苗移植遍地开花才能保守教会的贞洁又有顽强的生命力。其实主耶稣早就预料到这种情况了,所以教导说:

太18:20 因为无论在哪里,有两三个人奉我的名聚会,那里就有我在他们中间。



 楼主| 发表于 2022-3-6 17:16 | 显示全部楼层


青岛矫健:你不要一讲话就提名望人好吗?你跟他们可以相提并论吗?你这水平还吃乌鸦食,那是大先知以利亚的待遇。你如果身体没有毛病、不是衰老的话,应该找个工作做,向保罗学习,不要累着教会!懂吗?而且我看你的圣经知识水平极差,基本的知识都没有,你还教导别人,你先教导好自己再说。按照圣经的教导创业,怎么会是属灵的淫乱呢?你不是乱扣帽子,胡打棍子吗?如果一个基督徒,按照圣经的教导做事,创办企业,那也是为主做工。你虽然打着家庭教会的旗号,但是你做的事,未必是为了主,你讲的道对吗,或许仅仅是为了弟兄姊妹的奉献而已,如果存心是为了奉献的钱,其实你是变相的侍奉玛门

在家庭聚会许多年,更多的认识是通过网络,在网络中的交流,让我看到了各种教会培养出太多不靠谱的信徒,他们不是信神,而是要一个神一样的仆人,抱着天上掉馅饼的思想,整天希望不劳而获。我现在出来将来有机会要成立一个规范的家庭教会,我立志不累着教会,教会的财务必须公开透明,让弟兄姊妹都知道

家庭教会现在常常是各自为政,极不规范,这就是等于无数个头的教会,这些教会都掌握在领会的信徒手里,这样的一些人,他们的水平怎样可以保证呢?有的教会明知道是异端,但是为了经济利益,还是愿意接待一些国外的异端组织。因此许多国外的异端,在中国迅速生长

你根本就没有受过正规的神学培训,对于圣经真理没有系统的认识,不对请声明。你受过什么系统的神学培训?!

交通:你怎么害怕家庭教会的这些名望人(属灵前辈)呢?是不是他们的光芒晃你的眼睛,照出了你的不义和黑暗?凡是真跟随主的门徒都要有吃乌鸦食的心志,那可不光是对先知以利亚的待遇,这是新约时代主对所有基督徒的要求。你不要那么无知好不好,吃乌鸦食不是说什么都不要做,而是说无论做什么都要仰望神,而不是依靠自己的才能和他人的权势。

圣经可决没教导教会或基督徒团体可以搞世俗的创业!圣经的教导是教会要与这些世俗的东西分别为圣。圣经明明说:
雅4:4 你们这些淫乱的人哪,(淫乱的人原文作淫妇)岂不知与世俗为友,就是与神为敌吗?所以凡想要与世俗为友的,就是与神为敌了。
  那怎么还不是属灵的淫妇呢?

一个基督徒,他又不是全职的传道人,当然可以做一些世俗的工作(包括你津津乐道的创业);可是教会不行,基督徒团体(包括你的创业基督徒群)不能做这些事情,否则就是属灵的淫乱,就是在播撒撒都该人的酵。

 如果一个教会的传道人是为了钱而去侍奉的话,那么他就是一个雇工而不是牧人,甚至是贼是羊皮狼。你作为传道人不在教会中好好教导信徒过分别为圣的属灵生活,反而向着世界看齐,朝着所多玛挪移帐篷,把世人的创业发财致富的属世追求引到教会中来,企图把神的教会变成世俗化的团体。你可知罪吗?还要用冠冕堂皇的借口来替自己遮掩吗?还要硬心抵挡神的道到底吗?还要败坏主的教会到几时呢?贪财的巴兰就是你的鉴诫。凭你对钱财的迷恋和对世界的贪爱就可知你如果能什么“规范的家庭教会”肯定是一个与世俗为友的淫妇教会。这样的教会也许能捞钱,但却不蒙神喜悦,妓女也会赚钱,可正经人谁看得起呢!

家庭教会虽然有无数个,但只要单单以基督耶稣为头,又怎么是“无数个头的教会”呢?这是你对教会真理的无知。难道象天主教那样搞一个教皇做头就好?当然,如果某些家庭教会出现以人为头、以组织以系统为头,那确实就违背了教会的真理,现在也的确有这样一些走偏了的,但若指全部就是诬蔑了。国外的教会或基督徒团体有异端,但也有不是异端的,岂能一概而论?对于是异端的就揭露嘛,对于真正的主内肢体就交通来往嘛,为什么要走极端呢?

如果一个人本质是属世的,没有悔改重生得主的生命,那么他受再系统的再多的神学培训又有什么用呢?狗改不了吃屎,巴兰改不了贪财。神学知识也好,还是其它的什么也罢,都可以被他利用来满足自己的私欲,还可以给出冠冕堂皇的理由,用花言巧语牢笼老实人的心。

青岛矫健:你真会标榜自己,家庭教会基本都是各自为政,领会的人说了算,怎么算是以基督为头,如果真正以基督为头,他们会无法合一吗?会相互攻击,相互批评,不相往来吗?耶稣的教导彼此相爱,在他们那里可以体现出来吗?是个人就成了教会,像你这样无知的人,神学知识非常缺乏的人,你凭什么可以代表神呢?

像你这样的人,你这样的教会,确实需要有人管理一下,像是你这样低的素质,怎么可能管理好教会呢?!看看家庭教会的乱象,比三自教会复杂多了。整体的素质太低了,我感觉三自的许多弟兄姊妹,比家庭的弟兄姊妹,属灵的多。家庭教会许多打着属灵的旗号,私底下明争暗斗,争名夺利,相互攻击、批判。

你根本没有发言权,因为你对于三自教会了解太少。我个人观点:选择一个好的家庭教会非常难,一般信徒在三自教会比在许多家庭教会安全的多,许多异端、邪教都是从家庭教会演变来的,而且看看这位信徒的素质,就可以知道他的家庭教会根本无法管理的好!理论水平理论水平没有,满嘴脏话,咒骂苦毒,胡扯。

交通:教会的合一不是组织上的合一,乃是灵里的合一。所以家庭教会在组织上各自为政很正常,只要在灵相通相交彼此接待来往就是神所喜悦的。现在由于魔鬼的攻击和人肉体的私欲造成许多(不是全部)家庭教会之间的隔阂,确实是一个大问题,是一个很不好很不讨神喜悦的现象。

现在要做的就是揭露魔鬼和私欲在教会中的这种作为,重拾起初的爱心;但若因此而完全否定家庭教会的道路,就正中了魔鬼的下怀,它的阴谋诡计就得逞了,它的目的就达到了,它要的就是这个。所以你矫健对家庭教会的这种态度正是在与魔鬼为伍,充当撒但的帮凶和差役。怎还不醒悟呢?

能不能作神在地上的见证是看他遵不遵行主的话,与他有没有丰富的神学知识的关系并不大。法利赛人的神学知识倒是挺丰富,主耶稣却痛斥他们是假冒为善的,你要向他们看齐呢,还是你本身就与他们同类?你的神学知识真的有用吗?可为什么面对我所列圣经真理和事实却无言以对呢?只会岔开话题,根本就不能面对问题的焦点,你还有啥脸面继续辩驳下去呢?例如我讲的是教会和基督徒团体不能搞世俗的创业发财致富,你却一个劲地说基督徒个人可以搞这些,你这就是回避焦点,胡搅蛮缠。

你凭什么说所有的家庭教会都不相往来呢?你不要以自己的井底之蛙的见识来论断所有的家庭教会。王明道与袁相忱林献羔怎么没有来往呢?要知道袁林当初都是“王明道反革命集团”的成员。在对待美国总统的邀请上,袁相忱与林献羔互相交通联系达成一致,这不是交通来往是什么?潘一元去看望杨心斐所带领的教会,杨心斐去拜访林献羔所带领的教会……这不都是家庭教会之间交通来往吗?你把眼界放宽点吧。至于三自会的那点事早就被翻了个底朝天了,因为它不是现在才有的,都好几十年了,全家庭教会的人都知道,只要你不知道,可见你是个什么水平了,还好意思说家庭教会素质低。我看你不仅水平低,还是个属灵的瞎子。由你这个瞎子去带领人,只会两个都掉进坑里。

青岛矫健:家庭教会多大的面啊,你仅仅列举这么两三个,他们能占多大的比重。你知道家庭教会多少个吗?分门别类多少派,你数的过来吗?你举来举去仅仅是那么几个,你说是谁的视野窄呢?你在家庭教会多久了,你了解的三自教会我听听。三自教会比家庭教会安全的多,多少家庭教会发展成为异端,邪教。怎么有问题不能批评吗?

孙中山、宋庆龄,比你列举的那些位,对于中国的贡献都大,这就是神重用的器皿,好比以色列的大卫王一般。

交通:正因为家庭教会的面太大量太多,所以只能举几个典型的例子,若一一列举,时候就不够了,你怎么连这点常识都没有?你才刚到三自会,当然只能知道点皮毛,还有更多内幕等着你去知道哩,多留心点吧,别太幼稚。若说三自比家庭教会安全,那是自然,因为那儿是属世界的,而世界必爱属自己的,主耶稣不早就说过了嘛。你既贪图三自的安全,就说明你逃避了主所定的十字架道路,不配作主的门徒:太10:38 不背着他的十字架跟从我的,也不配作我的门徒。

孙中山宋庆龄与宋尚节王明道袁相忱林献羔以巴弗等人要看怎么比,要从在世上国的政治地位和对世界的影响来比,当然后者是望尘莫及的,因为他们本来就是些与世界分别为圣的人;可要论对神国的贡献和对神及神家(教会)的忠心,孙中山又只能甘拜下风(宋庆龄就连相比较的资格都没有,因她连基督徒都不是)。当然,你看重世界和世界上的事,正说明了你假弟兄真世人的本质。把孙中山与大卫王相类比,只能再一次说明你无知,因为中国仍是世上的列国之一,并不与神在旧约的选民以色列同类。


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 楼主| 发表于 2022-3-6 17:17 | 显示全部楼层
与现代撒都该人的对话(11)

青岛矫健:神的救恩不是已经临到万邦吗?信徒不是好似神的选民一样吗?

那么请你给大家讲讲三自的问题吧!更多是你这样别有用心的家庭聚会的人,恶意诋毁三自而已。请你给大家讲讲三自的问题吧!如果说不出来,你等于恶意诋毁。三自当然有问题,但是比家庭教会的乱象好的多,尤其一般的信徒在三自比一般的家庭,更好一些,好的家庭教会凤毛麟角,不是没有。

家庭教会推崇的倪柝声,讲道错误我们先不说,就说他的生活作风问题,还是教会的领袖,被曝出来玷污了两位未婚女同工,都是当时著名的女传道人,还给其拍了裸体影片。在哪个时代已经败坏成这个样子,淫乱一点不输给今天的世人。他不知道绊倒了多少人,现今还有人推崇他,他那样的问题家庭教会更加严重!

纵观现今的家庭聚会,整体的管理水平极差,可以说没有管理,不懂管理。这样的情况,难道能够培养出真正属灵的人吗?很难!讲道错误,不是救人,而是害人!那些争权夺利,贪爱钱财、生活放荡的人许多都爬到了教会领袖的位置上!这是非常可怕的景象!家庭教会现今乱象丛生,一个字,乱!而且差!

交通:神的救恩是临到了万邦,信徒也就成了神的子民;但是,世上的列国(包括中国美国等等)却不是神的国神的家,唯有教会才是神的家,唯有主再来时后才能建立神的国。你们这些撒都该人却不顾这些事实,只一厢情愿又自欺欺人地认为人可以自己建立神的国,将人带入歧路误人误己。至于三自的问题,网上的资料是汗牛充栋,你是孤陋寡闻还是熟视无睹呢:http://jesus.bbs.net/bbs/0003/3890.html 

倪柝声犯过奸淫,就该全盘否定?那大卫不仅犯过奸淫,还杀过人呢?那他在圣经诗篇中的那些诗歌是不是该删掉?你还是客观一点吧。

你所指管理水平,大概是指象世俗的企业管理一类的管理吧。你又把教会与世俗团体混为一谈,显出你假师傅的本质。教会的管理要按照“山上的样式”,即按照属灵的原则和圣灵的带领,你懂吗?

那么,什么样的教会才是一个正常的教会呢?在神眼光里所看为的正常,往往与一般世人脑子印象里所认为的“正常”教会很不一致。一般世人,当看到一个比较象样的礼拜堂,里边有比较象样的唱诗、祷告、读经、讲道等,就觉得遇到了一个比较“正常”、“正规”的教会;如果再看到一个家庭聚会(家庭教会),并没有宏伟像个样的建筑物,也没有像个样的椅子和足够大的地方,弟兄姊妹挤来挤去的,往往立即会有“次一等”、“非正规”甚至乱、差的感觉和印象。

然而在神眼光中,“正常聚会”的标准,却跟我们一般人不一样。五旬节圣灵降临以后,使徒时代的教会,圣经特意比较详细地记载出来,留给我们作为一种榜样和参考。神认为教会之初,使徒时代的教会,还是比较正常的。在使徒时代初期比较正常的教会中,除了旧圣殿“所罗门廊子”和廊子前的小广场,曾经作为五旬节后教会全体聚会之处和使徒传福音的重要阵地以外,几乎可以说,没有一个教会有什么象样的礼拜堂,更谈不上有什么宏伟、庄严、漂亮的大礼拜堂、大教堂了。而众门徒主要聚会的地方,也即祷告、交通、擘饼等奉主的名聚会的场所,是在许多门徒(基督徒、圣徒)们的家中(徒2:42,46)。在这许许多多的“家庭聚会”中,马可(约翰)和他母亲马利亚家中的一间大楼(参看,可14:14-15;徒1:13,12:12。也就是主在最后的晚餐与十二个门徒聚集擘饼的那座楼房),是地方比较宽敞,日常聚会人数比较多的“家庭聚会”(或称“家中的教会”、“家庭教会”)。司提反为主受难以后,耶路撒冷教会就再也不能把圣殿前面“所罗门的廊子”和与其相连的小广场作为教会聚会的地方了。除众门徒大部分散到其它地方以外(如,撒玛利亚等地,当时最远的到安提阿城),十二使徒和其他剩下未走的圣徒,都只能退到部分门徒家中去聚会。甚至年轻的扫罗要残害基督徒、捉拿基督徒下监的时候,也没法上礼拜堂去抓人,只能到男女圣徒的家里去抓捕(徒8:3)。

从此可以看出:初期使徒时代的教会,最普遍也是在神眼光中看为最正常最合宜的聚会形式,就是家庭教会。随着以后罗马皇帝和政府对教会厉害的、长期的、比较普遍的逼迫患难来到(反反复复、凶凶缓缓,约二三百年之久),家庭教会在此期间竟几乎成为普遍性的唯一形式,教会终于经受住了绵延几百年所遭遇空前的大逼迫大患难,而仍未被“消灭”,使神的教会依然得以保存了下来。如果当时都是“正规”、“象样”的大礼拜堂,又可以肯定一个也存不住,只需一次逼迫患难,所有的礼拜堂就可以通通被摧毁。只有家庭教会这种形式,具有很顽强的生命力,机动性大、灵活性强,能经受住长期的严峻考验。因此,在人看来,家庭教会很不起眼,很不象样,很不正规;但在神眼中,家庭教会最为正常,正规得很,好得很的!家庭教会好像软沙一样,毫无反抗之力,任人欺凌。神却把“海沙”这个软软弱弱的东西定为大海的界限,既疯狂又翻腾的波浪只能到此为止,不许越过。当时的初期教会,通过家庭教会这个不起眼的形式,曾被神的大力所奇妙地保存下来。今天末世时期在新中国的广大家庭教会,岂不更将显出神的大能和荣耀么?

青岛矫健:你不要误会教会的概念,教会就是那些真正的信徒的集合,教会不是某个聚会的地方。而且你的信仰也不仅仅在聚会的时候,你的信仰需要应用在生活的方方面面。而且不要乱扣帽子,你先解释一下什么是撒都该人?!

网上的资料,我有可能比你看得多。请你谈谈三自核心的问题吧。

交通:撒都该人的特点是不信真有一位创造天地万物、又统管万有的神,不信任何神奇事,不信有天使、有鬼魂,不信人会死了又复活……总之,不信神和神的大能,凡不符合自然规律的都不信。但很奇怪,就是这帮撒都该人、却在犹太人中占有很高的地位、具备不小的学问、执掌很大的权柄,是“犹太教”上层人物、包括领袖。大祭司、祭司长、守殿官、民间长老中,不少一部分就是撒都该人。现代的撒都该人,虽然不挂“撒都该”的招牌,他们另有现时代的一个名称,叫作“社会福音派”,在神学理论上,又称作“新神学派”。称“新神学”是幌子、骗人。它之所以“新”,实质就是“不信”。如果称他们为“不信派”,倒还比较实事求是些。他们把圣经中神毁灭旧天地之后、另外造的一个不能朽坏、不能玷污、荣耀无比、且永存的“新天新地”,说成世人主观幻想的“大同世界”,故意混乱神的真理。他们提倡的是“博爱”、是“基督精神”,提倡“为社会服务”(所以叫“社会福音”)、搞和平运动等等。

至于三自的核心问题就是道路和根基的问题。它走的是一条与世俗为友受世界控制作政治工具的道路;它的根基不是单单以基督为头,所以是属灵的淫妇。

青岛矫健:你看看旧约圣殿建造何等的宏伟、庄严、漂亮,难道圣殿就不是神同在的地方吗?为何神同在的圣殿要建的那样宏伟、庄严、漂亮呢?为何不按照你的思路,建的有小又破呢?我们基督徒就是圣灵的殿,你觉得应该建造的怎样?请看后来许多的教会教堂都建造的非常宏伟、庄严、漂亮,难道错了吗?

交通:新约的圣殿再不是物质的殿了,是一块块活石所组成的灵宫,是以信徒身体为殿:

彼前2:5 你们来到主面前,也就像活石,被建造成为灵宫,作圣洁的祭司,借着耶稣基督奉献神所悦纳的灵祭。

林前6:19 岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗?这圣灵是从神而来,住在你们里头的。并且你们不是自己的人。
  既然我们基督徒就是圣灵的殿,那么新约时代建造圣殿就是建造教会(中的信徒)。是使信徒的走在正确的道路上,属灵的生命和真理也不断长进,越来越丰满,越来越讨神的喜悦,跟教堂建得宏不宏伟、庄不庄严、漂不漂亮,有啥关系?象你这种属肉体的,就知道满足眼目的情欲:

罗8:6 体贴肉体的,就是死,体贴圣灵的,乃是生命,平安。


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发表于 2022-3-6 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-6 19:49 编辑

“家庭教会推崇的倪柝声,讲道错误我们先不说,就说他的生活作风问题,还是教会的领袖,被曝出来玷污了两位未婚女同工,都是当时著名的女传道人,还给其拍了裸体影片。在哪个时代已经败坏成这个样子,淫乱一点不输给今天的世人。他不知道绊倒了多少人,现今还有人推崇他,他那样的问题家庭教会更加严重!”



呵呵。都有过激、片面。

个人感觉,“交通”一方可能更过激一点。

倪柝声的个人问题最大,还是小事,他自己会承担自己的行为的后果;
倪柝声的神学思想才是大问题,信仰根基、道路、方向的错误,关乎信徒的永恒。

但,有些人身在其(所谓的聚会处、地方聚会)中,就是沾沾自喜,最正确的信仰是我也.....


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发表于 2022-3-7 05:08 | 显示全部楼层
耶罗波安在以法莲山地建筑示剑,就住在其中;又从示剑出去,建筑毗努伊勒。耶罗波安心里说:“恐怕这国仍归大卫家;这民若上耶路撒冷去,在耶和华的殿里献祭,他们的心必归向他们的主-犹大王罗波安,就把我杀了,仍归犹大王罗波安。”耶罗波安王就筹划定妥,铸造了两个金牛犊,对众民说:“以色列人哪,你们上耶路撒冷去实在是难;这就是领你们出埃及地的神。”他就把牛犊一只安在伯特利,一只安在但。这事叫百姓陷在罪里,因为他们往但去拜那牛犊。耶罗波安在邱坛那里建殿,将那不属利未人的凡民立为祭司。
(列王纪上 12:25-31 和合本)

利未人撇下他们的郊野和产业,来到犹大与耶路撒冷,是因耶罗波安和他的儿子拒绝他们,不许他们供祭司职分侍奉耶和华。耶罗波安为邱坛、为鬼魔(原文是公山羊)、为自己所铸造的牛犊设立祭司。以色列各支派中,凡立定心意寻求耶和华-以色列 神的,都随从利未人,来到耶路撒冷祭祀耶和华-他们列祖的 神。(历代志下 11:14-16 和合本)
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发表于 2022-3-7 05:28 | 显示全部楼层


此后,我听见好像群众在天上大声说:
哈利路亚(就是要赞美耶和华的意思)!
救恩、荣耀、权能都属乎我们的 神!
他的判断是真实公义的;
因他判断了那用淫行败坏世界的大淫妇,
并且向淫妇讨流仆人血的罪,
给他们伸冤。
又说:
哈利路亚!
烧淫妇的烟往上冒,
直到永永远远。
那二十四位长老与四活物就俯伏敬拜坐宝座的 神,说:
阿们!哈利路亚!
(启示录 19:1-4 和合本)
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