『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
查看: 5014|回复: 15
收起左侧

揭开奥秘:发现旧约中的基督

[复制链接]
发表于 2021-7-13 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
《教会信仰真伪辩》简介
(伯克富,基督教教义史)简明版

我们所信的基要教义,在《圣经》被圣灵默示写下来之后,是如何形成的?
早期教会在第二,第三,第四世纪,面对哪些挑战?需要驳斥哪异端?
早期基督教领袖如何看待哲学与神学的关系?当时的异端,
和二十一世纪的新纪元运动思想有哪些相似之处?三位一体的教义是如何厘定的:
是面对哪些异端时形成的?有谁坚守《圣经》真理?谁向哲学和人本主义妥协?
今天我们所面对的挑战:信仰的妥协,不是新颖的,都有早期教会面对的挑战为先例。
邀请你进入到第二,三,四世纪的『真理之战』!


http://www.fyyy.tv/vod/html/2326.html
发表于 2021-7-13 17:20 来自手机 | 显示全部楼层


现在我个人是越来越觉得,

旧约圣经中的那位耶和华的使者,旧约圣经中的那位耶和华,就是基督,就是三位一体的耶和华神的第二位(第二位格)- 圣子耶和华(自有永有者)。

圣父是耶和华,圣子是耶和华,圣灵是耶和华,三位一体的耶和华神。

阿们!

回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-13 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-13 17:40 编辑


当时,耶和华就使硫磺与火,从天上耶和华那里降与所多玛和蛾摩拉; (创世记19:24 新译本)
耶和华从天上把燃烧的硫磺降在所多玛和蛾摩拉两地, (创世记19:24 当代译本)
Then the LORD rained down burning sulfur on Sodom and Gomorrah—from the LORD out of the heavens. (Genesis19:24 NIV)
当时,耶和华将硫磺与火从天上耶和华那里降与所多玛和蛾摩拉, (创世记19:24 和合本)
突然,上主使燃烧着的硫磺从天上降落在所多玛和蛾摩拉城。 (创世记19:24 现代译本)
那时,耶和华就使硫磺与火从天而降,从耶和华那里降在所多玛和格摩拉, (创世记19:24 标准译本)

(上面的经文中,出现了“两位耶和华”,在地上的“耶和华”,与“天上耶和华”。)

都喝了一样的灵水;他们所喝的,是从那随着他们的灵磐石那里来的,这磐石就是基督。 (哥林多前书10:4 新译本)
都喝过同样的灵水,因为他们从那与他们同行的属灵磐石中得水喝,那磐石就是基督。 (哥林多前书10:4 当代译本)
and drank the same spiritual drink; for they drank from the spiritual rock that accompanied them, and that rock was Christ. (1 Corinthians10:4 NIV)
也都喝了一样的灵水。所喝的,是出于随着他们的灵磐石;那磐石就是基督。 (哥林多前书10:4 和合本)
喝了一样的灵泉。这泉是从跟他们同行的属灵磐石上涌流出来的;那磐石就是基督。 (哥林多前书10:4 现代译本)
也都喝了同样的属灵之水。原来他们所喝的是出于那随着他们的属灵磐石;那磐石就是基督。 (哥林多前书10:4 标准译本)

(上面的经文是说,一路伴随以色列人出埃及地,在旷野近四十年,最后进入迦南美地的那位“灵磐石,就是基督”。)

回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-13 17:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-13 17:32 编辑


亚他那修信经
(The Athanasian Creed)


19. 依基督真道,我等不得不认三位均为神,均为主。


1. 凡人欲得救,首先当持守大公教会信仰。
2. 此信仰,凡守之不全不正者,必永远沉沦。
3. 大公教会信仰即:我等敬拜一体三位,而三位一体之神。
4. 其位不紊,其体不分。
5. 父一位,子一位,圣灵亦一位。
6. 然而父子圣灵同一神性,同一荣耀,亦同一永恒之尊严。
7. 父如何,子如何,圣灵亦如何。
8. 父不受造,子不受造,圣灵亦不受造。
9. 父无限,子无限,圣灵亦无限。
10. 父永恒,子永恒,圣灵亦永恒。
11. 非三永恒者,乃一永恒者。
12. 非三不受造者,非三无限者,乃一不受造者,一无限者。
13. 如此,父全能,子全能,圣灵亦全能。
14. 然而,非三全能者,乃一全能者。
15. 如是,父是神,子是神,圣灵亦是神。
16. 然而,非三神,乃一神。
17. 如是,父是主,子是主,圣灵亦是主。
18. 然而,非三主,乃一主。
19. 依基督真道,我等不得不认三位均为神,均为主。
20. 依大公教,我等亦不得谓神有三,亦不得谓主有三。
21. 父非由谁作成:既非受造,亦非受生。
22. 子独由于父:非作成,亦非受造;而为受生。
23. 圣灵由于父和子:既非作成,亦非受造,亦非受生;而为发出。
24. 如是,有一父,非三父,有一子,非三子,有一圣灵,非三圣灵。
25. 且此三位无分先後,无别尊卑。
26. 三位乃均永恒,而同等。
27. 由是如前所言,我等当敬拜一体三位,而三位一体之神。
28. 所以凡欲得救者,必如是而思三位一体之神。
29. 再者,为求得永恒救赎,彼亦必笃信我等之主耶稣基督成为人身。
30. 依真正信仰,我等信认神之子我等之主耶稣基督,为神,又为人。
31. 其为神,与圣父同体,受生于诸世界之先;其为人,与其母同体,诞生于此世界。
32. 全神,亦全人,具有理性之灵,血肉之身。
33. 依其为神,与父同等,依其为人,少逊于父。
34. 彼虽为神,亦为人,然非为二,乃为一基督。
35. 彼为一,非由于变神为血肉,乃由于使其人性进入于神。
36. 合为一:非由二性相混,乃由于位格为一。
37. 如灵与身成为一人,神与人成为一基督。
38. 彼为救我等而受难,降至阴间,第三日从死里复活。
39. 升天,作于全能神父之右。
40. 将来必从彼处降临,审判活人死人。
41. 彼降临时,万人必具身体复活;
42. 并供认所行之事。
43. 行善者必入永生,作恶者必入永火。
44. 此乃大公教会之信仰,人除非笃实相信,必不能得救。


亚他那修信经
西方基督教会四大正统信仰告白之一,并且为路德宗及改革宗所肯定。据说此信经是在四世纪,由亚他那修根据以前的信经及奥古斯丁的《论三位一体》写成,最早在五世纪的拉丁教会中出现,而完整的形式则出现于九世纪。此信经是第一个阐述三位一体教义的信经,也是最好的一个。

回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-13 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-25 07:30 编辑

太初有道,道与 神同在,道就是 神。 这道太初与 神同在。 万物是藉着他造的;凡被造的,没有一样不是藉着他造的。 (约翰福音1:1-3 和合本)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was with God in the beginning. Through him all things were made; without him nothing was made that has been made. (John1:1-3 NIV)


道成了肉身,住在我们中间,充充满满地有恩典有真理。我们也见过他的荣光,正是父独生子的荣光。 (约翰福音1:14 和合本)
The Word became flesh and made his dwelling among us. We have seen his glory, the glory of the one and only Son, who came from the Father, full of grace and truth. (John1:14 NIV)

他是 神荣耀所发的光辉,是 神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。 (希伯来书1:3 和合本)
The Son is the radiance of God’s glory and the exact representation of his being, sustaining all things by his powerful word. After he had provided purification for sins, he sat down at the right hand of the Majesty in heaven. (Hebrews1:3 NIV)



回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-18 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-18 16:15 编辑

这位“耶和华的使者”——
the  angel of the LORD
“我”(!)
我使你们从埃及上来
(我)领你们到....
我向你们列祖起誓应许之地
我永不废弃(我)与你们所立的约
   (士师记2:1 和合本)


And the angel that of Jehovah came up from Gilgal to Bochim. And he said, I made you to go up out of Egypt, and have brought you unto the land which I sware unto your fathers; and I said, I will never break my covenant with you: (Judges2:1 ASV)
耶和华的天使从吉甲来到波金,对以色列人说:“我带你们离开埃及,领你们去我起誓要赐给你们祖先的土地。我说,‘我永不废弃跟你们立的约, (士师记2:1 当代译本)
And an angel of the LORD came up from Gilgal to Bochim, and said, I made you to go up out of Egypt, and have brought you unto the land which I sware unto your fathers; and I said, I will never break my covenant with you.(Judges2:1 KJV)
耶和华的使者从吉甲上到波金来,说:“我曾经把你们从埃及领上来,带你们到我向你们列祖起誓应许的地方;我曾说过:‘我永不废弃我与你们所立的约; (士师记2:1 新译本)
耶和华的使者从吉甲上到波金,对以色列人说:“我使你们从埃及上来,领你们到我向你们列祖起誓应许之地。我又说:‘我永不废弃与你们所立的约。 (士师记2:1 和合本)
上主的天使从吉甲到波金,对以色列人民说:「我领你们离开埃及,带你们到我许诺给你们祖先的土地。我曾经说过,我绝不废除和你们订立的约; (士师记2:1 现代译本)
The angel of the LORD went up from Gilgal to Bokim and said, “I brought you up out of Egypt and led you into the land I swore to give to your ancestors. I said, ‘I will never break my covenant with you, (Judges2:1 NIV)

回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-18 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-18 16:30 编辑

“我是耶和华-你的 神,曾将你从埃及地为奴之家领出来。(出埃及记20:2 和合本)

耶和华就差遣先知到以色列人那里,对他们说:“耶和华-以色列的 神如此说:‘我曾领你们从埃及上来,出了为奴之家, 救你们脱离埃及人的手,并脱离一切欺压你们之人的手,把他们从你们面前赶出,将他们的地赐给你们’; (士师记6:8-9 和合本)

及至耶和华-你的 神领你进入要去得为业的那地,你就要将祝福的话陈明在基利心山上,将咒诅的话陈明在以巴路山上。 (申命记11:29 和合本)

我要与你并你世世代代的后裔坚立我的约,作永远的约,是要作你和你后裔的 神。 (创世记17:7 和合本)


他就给约瑟祝福说:“....我祖亚伯拉罕和我父以撒所侍奉的 神,就是一生牧养我直到今日的 神, 救赎我脱离一切患难的那使者,....”(创世记48:15-16 和合本)

“(就是)一生牧养我直到今日的神, 救赎我脱离一切患难的那使者”!




回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-24 10:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-25 15:14 编辑

一般都是以为,旧约圣经中的那位“耶和华的使者”,就是未“道成了肉身”、未降世为人前的耶稣基督。

且许多的经文显示,这位“耶和华的使者”,就是“耶和华”。

许多经文,前面一句经文说到“耶和华的使者”,后面一句就是说到“耶和华”。

耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看,不料,荆棘被火烧着,却没有烧毁。
...耶和华 神见他过去要看,就从荆棘里呼叫说:“摩西!摩西!”他说:“我在这里。”
(出埃及记3:2,4 和合本)
“耶和华的使者”,就是“耶和华神”。

圣父、圣子、圣灵,三位都是“耶和华”(自有永有者)。

在大多数的时候,旧约中的那位耶和华的使者,也就是旧约中的那位耶和华,就是基督(三位一体耶和华神的第二位格-圣子耶和华)。

只是在少数的时候,旧约圣经中的耶和华,才是圣父。

———

这也就能理解,

为什么在耶稣基督降世为人,在新约圣经中,就没有了称呼神(父神)为“耶和华”这样的情形(除了启示录中的“哈利路亚”- “赞美他,耶和华”之外)。

若是再称呼神为耶和华,你是称呼“哪一位”呢?

圣父、圣子、圣灵,三位都是耶和华神。


回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-25 06:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-25 07:42 编辑

太初有道,道与 神同在,道就是 神。 这道太初与 神同在。 万物是藉着他造的;凡被造的,没有一样不是藉着他造的。 (约翰福音1:1-3 和合本)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was with God in the beginning. Through him all things were made; without him nothing was made that has been made. (John1:1-3 NIV)

在旧约圣经的一些先知书开头,往往是“耶和华的话临到....说....”

思想,这“有位格”的“耶和华的话”(the word of LORD”,是谁?

(比较,据说希腊文原文罗马书八章的“圣灵”,用的也是小写的词,英文the spirit。)


耶和华的话临到撒母耳说:  (撒母耳记上 15:10 和合本)
当夜,耶和华的话临到拿单说:  (撒母耳记下 7:4 和合本)
大卫早晨起来,耶和华的话临到先知迦得,就是大卫的先见,说:  (撒母耳记下 24:11 和合本)
耶和华的话临到所罗门说:  (列王纪上 6:11 和合本)
二人坐席的时候,耶和华的话临到那带神人回来的先知,  (列王纪上 13:20 和合本)
耶和华的话临到哈拿尼的儿子耶户,责备巴沙说:  (列王纪上 16:1 和合本)
耶和华的话临到哈拿尼的儿子先知耶户,责备巴沙和他的家,因他行耶和华眼中看为恶的一切事,以他手所做的惹耶和华发怒,像耶罗波安的家一样,又因他杀了耶罗波安的全家。 (列王纪上 16:7 和合本)
耶和华的话临到我说:  (以西结书 6:1 和合本)
......

———

其实,在旧约圣经中,“耶和华的使者”,也是用了小写的词 the angel of the LORD。

在旧约圣经中,“耶和华的灵”(圣灵),在许多地方,也是用了小写的词 the spirit of the LORD。



回复

使用道具 举报

发表于 2021-7-25 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-7-25 10:34 编辑

我老是在思想,

圣父、圣子、圣灵,三位一体的耶和华神,圣父是耶和华,圣子是耶和华,圣灵是耶和华(有圣经经文的依据表明,亚伯拉罕在幔利橡树下接待的三位,就是三位一体的神的一次人形的显现)。

神是三位而一体的神(当然是大大有别于“爷爷爸爸儿子”三代,那是不同的“三位又三体”)。

圣父是从永远之中“生”了圣子。

我还有一个私下里的理解(不一定确切,可以商榷):
圣子,也可以说,就是圣父的一个“化身”(分身)。

他是 神荣耀所发的光辉,是 神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。  (希伯来书 1:3 和合本)

有了圣子,有了圣子的作为,圣父就不一定需要亲力亲为(除非圣父自己愿意)。

从创造到救赎,直到永远,一直都是圣子的作为(主要是圣子的作为)。

三位一体的神的本源是圣父。

圣父是在宝座上,接受信徒们的敬拜与荣耀。

圣灵 与 圣灵的作为,又当别论。



回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2024-11-23 20:54

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表