圣殿被毁，为什么还有一面哭墙没被拆？

QCH

如题
不是圣经记载说，一块石头都不留下吗。
为什么还有一面墙没拆呢？

24:1        耶稣出了圣殿，正走的时候，门徒进前来，把殿宇指给他看。
And Jesus went out, and departed from the temple: and his disciples came to him for to shew him the buildings of the temple.

24:2        耶稣对他们说，你们不是看见这殿宇吗？我实在告诉你们，将来在这里，没有一块石头留在石头上不被拆毁的。
And Jesus said unto them, See ye not all these things? verily I say unto you, There shall not be left here one stone upon another, that shall not be thrown down.

火上冰

很好的问题，不过我在想另外一个问题。

你听说过查尔斯司布真吗？我在想上帝为什么让司布真得上抑郁症？

想不明白啊！


主后七十年前后，罗马将军提多攻破耶路撒冷。混乱中圣殿被烧毁。从希律王的时候开始几十年建造的比所罗门时代更加辉煌（或许仍然保持原样的是福音书中提到的所罗门的廊子），金碧耀眼的圣殿被焚毁。镶嵌的金子也熔化流进圣殿的石缝之中。因此，那些劫掠圣殿的人把石头撬开，拿取金子。自此主耶稣的预言一块石头不留在另一块石头上的预言得以应验。

而那些使用武力对抗罗马帝国的法利赛人和犹太人尽都与耶路撒冷一起灭亡。从历史学家约瑟夫的记载，从《耶路撒冷三千年》，或者从犹太人的塔木德和别的记载之中我们能够一窥当时的情景。城破之前，基督徒得到主的启示，离开了耶路撒冷，而一个犹太拉比也诈死躲在棺材中被送出危城。其后基督徒与犹太群体的隔阂越来越深，以至于在其后的时代，犹太人在欧洲和一些受基督徒影响的国家的境遇并不好。许多时候要么是欧洲的政权要求犹太人的塔木德删掉那些对基督徒不善的评论，有时候一些犹太人的拉比记录下一些反对基督徒信仰的言论和注释。历史就是在这样的矛盾之中推进。哥伦布发现美洲大陆前后，也和西班牙的犹太人有关系。背后在历史之中能够思想到上帝的手。如今世界上犹太人聚居的地方，一个是以色列，一个是美国的纽约。而犹太复国主义和第三圣殿的筹备和建立的风声仍然此起彼伏。可是究竟这些人所建立的圣殿，是主耶稣基督再来的前兆，还是等来的是敌基督？上帝为什么允许战争，饥荒，地震和瘟疫临到受造的人？灾难为什么临到神的百姓？为什么临到与神立约的群体？其实圣经上无论是摩西五经，旧约先知书，到福音书，再到启示录，讲得很清楚，简单和明白。正如同为什么神允许讲道王子司布真有忧郁症一样。

为什么呢？

火上冰

https://www.logos.com.hk/bf/acms ... &code=9781939251428

本書審慎地引用司布真的講道內容，來概述他與憂鬱症的掙扎。並且使用這位傳奇牧師作為個案研討，也作為指導手冊，幫助基督徒面對這個極為普遍的疾病。全書結構清楚，表達優美；滿有恩慈，感同身受；坦然誠實，切實可行；肯定靈性憂鬱與屬靈爭戰；平衡聖經原則，符合歷史事實，以及公平處理醫療。

司布真在各方面，從青年到臨終，心靈一角總是籠罩在黑暗絕望之下，並且人格核心時時受到毫不留情的打擊。扎克．艾斯懷以他扣人心弦的文筆及紮實流暢的風格，在這本書裡，記載司布真如何靠著神的恩典，為人為己地與憂鬱共處。本書全方位又深入地探討司布真在這個主題上的講道文獻，乃是為生活在黑暗中的人所寫，也為那些想要理解和提供的人所寫，更為那些痛失親友的人所寫，他們的親友無力掙脫狡詐的黑暗魔爪。
——納特斯（Tom J Nettles），美南浸信會神學院（The Southern Baptist Theological Seminary, Louisville Kentucky）歷史神學教授

傑出、令人耳目一新、敏銳的書。這是一本關於司布真之經驗的短文集和默想。艾斯懷一直定位在一個現實，就是憂鬱症是司布真人性本質的持續經驗。在這個時代，憂鬱症經常被重新詮釋為一個「東西」，被物化為僅是一個醫療診斷，遠離了我們的人性。本書展示了一個好途徑——沒有簡化的解釋，沒有神奇的答案。讀吧！讀到心裡去。
——大衛．鮑力生（David Powlison），基督教輔導與教育中心（CCEF）執行主任、《聖經輔導雜誌》（Journal of Biblical Counseling）資深主編
作者簡介

扎克．艾斯懷（Zack Eswine），自聖約神學院獲得道學碩士學位（M.Div. from Covenant Theological Seminary），並且從維真大學獲得博士學位（Ph.D. from Regent University）。自2008年迄今，擔任河濱教會（Riverside Church, Webster Groves, Missouri）的牧師，自2015年起兼任聖約神學院講道學課程主任與實踐神學教授。除本書外，另著有多本書籍。

磐石基督

网上看了。殿宇毁了，仅留下西边一道围墙（哭墙），耶稣说的应该是殿。
你想想，不要说西墙了，殿宇下面几米深的地基砖石，我想没人会一块一块全部挖出来吧，那工程量多大?

big_fish

哭墙不是圣殿的一部分。见：https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-wailing-wall.html

QCH

big_fish 发表于 2021-6-8 01:35
哭墙不是圣殿的一部分。见：https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-wailing-wall.html

不是圣殿的墙？

难道是 耶路撒冷的 城墙？

人描述哭墙，不都是说，这是一面 圣殿的 墙吗？

哭墙又称西墙，是以色列耶路撒冷旧城古代犹太国第二圣殿护墙的一段，也是第二圣殿护墙的仅存遗址，长约50米，高约18米，由大石块筑成。犹太教（Judaism）把该墙看作是第一圣地，教徒至该墙必须哀哭，以表示对古神庙的哀悼并期待其恢复。千百年来，流落在世界...

QCH

圣殿的 墙壁。不算是圣殿？
圣殿只是仅仅指有形的圣殿，而不是指 圣殿加 圣殿的防护墙么

QCH

火上冰 发表于 2021-6-7 09:03
很好的问题，不过我在想另外一个问题。

你听说过查尔斯司布真吗？我在想上帝为什么让司布真得上抑郁症？ ...

防止他骄傲么？

火上冰

QCH 发表于 2021-6-8 08:07
防止他骄傲么？

我不是司布真，我也不知道司布真骄傲不骄傲。
不知道上帝为什么让司布真经历那些。

QCH

火上冰 发表于 2021-6-8 08:20
我不是司布真，我也不知道司布真骄傲不骄傲。
不知道上帝为什么让司布真经历那些。

这两天，我妈给我介绍了个工作，要我出去做。
我心里有点不平安。觉得这样的话，就会有点远离主，心里也有一点失落。
觉得去世界上了，人反而 会因为 世界的 污秽，玷污了自己一样
心里很不平安。一个是失去 和主 交通，交流的时间变少了
再一个，就是 去世界了。世界上 满满的污秽 黑暗 肮脏，让人唾弃。不想被 社会 抹黑自己。
不是说自己多好，而是自己不喜欢 社会 那伤害人的一面
在 主里，教会里。弟兄姊妹 相互关爱。彼此不受伤害。彼此尊重
但到了世界，都是粗话脏话连篇。真的耳朵听不习惯。
人也很难受。很不适应世界的生活

一个是因为 时间少了，感觉失落，和主的交流时间变少了
再一个是进入世界，世界都是 罪恶。人怕，自己怕。怕自己被世界 给 弄脏了。变的败坏不认主
就像罗德进入 索多玛蛾摩拉一样，被世界引诱 要去犯罪，人变的堕落和败坏了一样
总之，心里有些不平安。我妈、说。不平安就放弃。我说，怎么可以，都进行到一半了
报名也报了。要各种 体检报告，什么 无犯罪证明记录，都去开了。该花钱的都花钱了，怎么可以半途而废呢

这个 工作。是另外一个姐妹。在微信上，发消息给我妈，我妈再告诉我的。我才去报名的。