住楼房遇到楼上孩子跑跳影响楼下休息可不可以用震楼器？

ychanjinlong

住楼房遇到楼上孩子跑跳影响楼下休息可不可以用震楼器来表达提示楼上需要注意一下。沟通多次想换一种方式。这个行为属于不属于以恶报恶，这个尺度如何把握？正常的保护自己的合法权益和以恶报恶如何区分？上帝也不希望我们遇到不对的事没有表示吧？

火上冰

这个问题很实际。

至少去处理和沟通以前，不能带着怒气去处理和沟通。

小时候，父母教导我，经常说，要公道，打打颠倒。 如果自己是另外一方，希望楼下如何对待自己。

一两年前，我还真的被楼下的邻居气哼哼的上楼找我们。 最后，我下楼敲开人家的门，送上一个水果甜瓜，告诉她，我们感到很遗憾，但是不觉得是自己的孩子发出的声音。但是我们愿意调查清楚是什么原因。 这个过程中，我和妻子，还有孩子也都有很多的学习和祷告。 有时候水管会咚咚的响，有时候我孩子会光脚在地毯上跑。处理邻里关系真的需要向神求智慧。

或者从楼下的角度，挑战更大。 希望早日听到楼主处理这件事情的见证。

主同在！

dragoonl

先表态：自卫是合《圣经》的，与人和睦也合《圣经》，两者不冲突。

也支持2楼的观点-- 祷告、注意语气。

不过，就当前情况来看，可能再来一两次(注意了态度后的)善意沟通(过程录音留后着)，效果也不大(就当是对神有所交代)。

若 (笑里藏刀的) 先礼 无效，那就可能要 后兵 了。

用兵之道，先是保不败，进而求胜。

具体：宜先证明你有沟通，有按流程处理。不然，贸然动手，证据不足，就吃亏了。

若沟通无效，不宜直接动手，要先找居委，甚至报警处理，把事情公开化，留证据，打(电话)12345投诉...
若还是无效，可考虑把证据发往公共论坛、证务网站、网上咨询律师等...
若再无效，可考虑再升级行动。万一有诉讼，也不致太吃亏

火上冰

平心静气的去沟通。

除非遇到脾气暴躁，难缠的垃圾人，一般情况下至少是能够进行沟通的。

不知道楼主家有没有孩子，试着体恤下别人家带孩子和引导孩子的难处。硬碰硬的话，可能伤敌一千，自损八百。

【箴15:1】回答柔和，使怒消退；言语暴戾，触动怒气。

【箴12:16】愚妄人的恼怒立时显露，通达人能忍辱藏羞。
或者和家中信主的长辈商量商量，或者请教会弟兄姐妹为这个事情一起代祷。

火上冰

dragoonl 发表于 2021-1-12 17:26
先表态：自卫是合《圣经》的，与人和睦也合《圣经》，两者不冲突。

也支持2楼的观点-- 祷告、注意语气。 ...

如果是弟兄你遇到这样的情况，我会坚决反对你使用肌肉或者吵架，或者使冲突升级的去处理问题。



我会鼓励你往楼上送些礼物，搞好关系，做好外交，怀柔外交。

dragoonl

火上冰 发表于 2021-1-12 18:27
如果是弟兄你遇到这样的情况，我会坚决反对你使用肌肉或者吵架，或者使冲突升级的去处理问题。

...

不反对送礼，支持搞好关系，支持互让互谅，支持查明情况。

但，你我生活在不同的世界，这里是无神论者的世界。很多人在占了便宜或好处后，只想能不能占更多便宜或好处，然后再想占有更多...

之前不是说过了吗，我不要落得被士兵押着去见金鱼的下场。

沟通不能一直无果，那样对双方都不好，对(被纵容)肆意地一直跳一直跳的孩子成长也不好(改在软垫上跳就应该不影响楼下太多了麻，回家后不再穿硬底鞋很困难吗)。

火上冰

dragoonl 发表于 2021-1-12 20:34
不反对送礼，支持搞好关系，支持互让互谅，支持查明情况。

但，你我生活在不同的世界，这里是无神论者 ...

是啊！非常理解。
我二十年前处理一些事情的心态、方法，和十年前不一样。十年前和现在也不一样。遇到难处的时候，学习按照讨神喜悦的方式处理。这也是要学一生的功课。

生活中每一件经历的事情，没有神的许可，祂的百姓不会掉落一根头发的。 若有人为要良心对得起神，这样受委屈，吃亏，是为了神。彼得前书2：19

我们每一个属于主的人都会遇到神兴起的环境。 信靠神，向神求智慧。

人会失败，神的信实永远长存。

“功夫再高，也怕菜刀。” 求神保守楼主肢体的心思意念，保守她的家。带领她处理好楼上的噪音的难处。

QCH

一讲在讲。讲了不听
就动手

这个让我想到了一个 事情，学校里，同学之间的矛盾
大个子的欺负小个子的，老师制止了
过一会，又来欺负了
老师也拿他没办法，叫家长，家长来了教育一翻，又怎样，学校又不给开除，也不给解决方案。
说白了。就是叫你忍，说小孩子闹，长大就好了
可是，长大后这种人，不是成人，而是成了人渣。

而作为被动方，要么一再忍耐。要么自己转校转学换班
（用在楼主的故事里的话，要么忍耐，要么自己搬家换地区）
当然也可以选择主动出手，居委会，派出所，该抓就抓，该拘留就拘留。
管他大人小孩。扰民不给人消停。那他也别消停。（这种方案属于正当防卫反击，为了自己的利益自保）
这套虽然看样子像是 以牙还牙，实则却是正义的 为了 平衡“爱人如己”，自己权利不受侵犯。最好的反击武器
不用以暴制暴反击防卫，以免被人说你是 以恶制恶，没有爱心（说出去也没脸面）
那就换个方式，来保证自己的权利不受侵犯。
既然不能以恶制恶的方式（以牙还牙），那就换方式，保护自己的权利不受侵犯。
学校里是找老师，老师不行，就叫家长，家长不行。
要么忍，要么不忍。爱是恒久忍耐，不轻易发怒。但不等于不怒。
我妈说，这里的怒是义怒。（我妈是那种。被人活活打死，都不吭一声的人才。颇有司提反的样子，但，不说了。咳咳。。生命境界太高，我还够不着。）但我个人见解。一些神学书上讲的大道理非常的好听，但是，不符合生活实际
毕竟很多人，生命大小不同，不能都用最高标准去要求人。（5000两的有5000两的生命，2000的有2000的生命，不能要求2000的去做5000的事）
生命小的，要求低点也无妨。
该怒就怒。
不是一整天吃哑巴亏。
那些牧师讲道理，一个比一个好听。
做起事情来，一个比一个难看
说一套做一套。但愿我们不要效法他们
但，生命不同，做的事情也不同
人可以发怒。
每个人的怒的方式不同
仁者见仁智者见智。
楼主觉得什么用的方式 怒 最恰当
就怒吧
劝说无效，找居委会，再不行报警。
毕竟扰民，恶意扰民。影响他人生活了
为何不可以呢？

我记得有个人说过，他说他家庭教会，是学生团契聚会。他叫那些学生祷告不要太大声
可是那些人，自己嘴巴管不住。结果还是很大声。让周围不信主的 居民，反感。然后报警了
直接警察来了。找负责人，就是这个家庭教会 点的 负责人 谈话了
说再有下一次的话，就按规章制度，该咋样就咋样了。
毕竟没登记，家庭教会秘密聚会点
该 抄家就抄家
毕竟违法 确实是违法。扰民是 真话
基督徒 难道要厚脸皮，自己扰民。还觉得自己很对很有理
然后，要求别人 强行 向自己 认错。倒打一耙的 ，自己 无错者，也不是没有的。
凡是都是错的是别人，自己是不会错的。
自己嚷着自己是基督徒，自己无罪，却看不到，自己才是最大的罪人。

QCH

这又让我想到了之前看到天主教徒的 一些行为。
哎，该怎么说呢
天主教徒（三自），看到天主教徒（地下教会）被抓，看到基督徒（三自）【几乎不太会有】，基督徒（家庭，地下教会）被抓。都拍手叫好。
觉得该抓。说秘密聚会违反国家法律法规，抓的好。
的确，按国家法律，宗教信徒是应该在宗教场所（教堂等地）参加做礼拜，弥撒等活动。秘密聚会等，确实是有违规违反国家法律的地方
但是，天主教徒不感到惋惜（为他们自己【看到别人眼中有刺，却看不到自己眼里的粱木】，也为那些被抓的人感到惋惜（的确秘密聚会容易导致误会，但声明表白清楚也行。但也有一些家庭教会秘密组织，觉得被登记是一种羞辱，觉得被登记就是和政府联合，就和三自教会无差别【这种人是大有特有的】，然后反对家庭教会登记。甚至觉得登记就是羞辱，是大银付。））
看别人被抓，拍手叫好。就像是消灭了敌人一样
这让我想到了司提反遇害的时候，保罗站在别上，帮那些打司提反的人拿衣服，还拍手叫好。默默心里感到一丝凉意。
也许在他们天主教徒里面，天主教才是天下第一
其他的宗教，包括也是以耶稣为核心的 基督教大家庭里面，天主教才是最正宗的，只有他的那个才是真理。别人的，东正教，基督新教，都没他天主教正宗。
其他宗教。不论是否是基督宗教。只要敢叫板，说别的宗教强的。他都视为眼中钉，非除掉不可。
这让我想到了有人说“基督教的神才是真神，别的教的神都是假神。”然后，这些话跑到了别的国家（一些以其他宗教为国教的人的耳朵里）。然后人家就上门找茬。你在基督教国家里，说这话没问题。毕竟国家不反对你说这话。
但是你跑到伊斯兰国家，佛教国家，说这话。别的国家，他们的国教信仰不同。人家肯定就把你看做眼中钉，肯定就要逼迫你了。
同理。天主教徒这种思想，就是如这样的心思一样，要除灭掉其他一切的宗教。包括新教东正教。反正不包容。

但我也见到过求和平的天主教徒。他们的主张则是要联合。要和一。他包容你加入他们天主教的大家庭，还要你（新教）认他天主教做大哥。甚至要你和他们一样，听教皇的命令。说白了，把你吞吃了。洗脑成他们的一员。
先软磨硬泡的和你说好话。把你软化，再给你洗脑，说天主教历史悠久，新教出自他天主教，要你回家。最后回家认他们的教皇，最终变成天主教徒（完成吞吃）
什么新教出自天主教。新教的思想是归正思想。是回归圣经真理。
新教的思想一直就是基督宗教思想里的一只，一直都有。什么基督教从天主教里出去（分裂出去）。完全就是胡说八道。还泼基督徒脏水。意思是 马丁路德破坏教会分裂。
完全就是胡说八道。
反正，仇视敌视基督新教的天主教徒我也见过
软磨硬泡做假好人，的野心家 天主教徒 我也见过
说到底，就是他们想 把你 从你的路上拉回到 他们的 那根线上
他们觉得他们这样做，站在他们的角度上是 对的，是爱人
但，真理不是他们。
真理是上帝。
他们觉得他们是真理，觉得你思想不是真理。然后，你错，他们对。
才会出现，他们要把你拉进去，吞并 吃掉的 结果。

反正，现在教会套路 乱的很
自己好好读圣经，握住圣经真理
才是关键。

ychanjinlong

火上冰 发表于 2021-1-12 13:58
这个问题很实际。

至少去处理和沟通以前，不能带着怒气去处理和沟通。

谢谢分享。