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启示录是约翰根据看到的启示自己组织语言写的还是异象本来的原样和原话?

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发表于 2019-4-18 22:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
【启1:8】主 神说:“我是阿拉法,我是俄梅戛(“阿拉法,俄梅戛”乃希腊字母首末二字),是昔在、今在、以后永在的全能者。”
【启4:8】四活物各有六个翅膀,遍体内外都满了眼睛。他们昼夜不住地说:“圣哉,圣哉,圣哉,主 神是昔在、今在、以后永在的全能者!”
【启5:5】长老中有一位对我说:“不要哭!看哪,犹大支派中的狮子,大卫的根,他已得胜,能以展开那书卷,揭开那七印。”

      启示录是约翰自己看到异象后,自己组织语言加工写的还是异象的原文?
     比如,神说,我是阿拉法,我是俄梅戛。
     这是神真这样说,还是还是约翰自己根据旧约所写?

      长老说,犹大支派中的狮子,大卫的根,这是长老的原话吗?还是约翰引用旧约所写?
      四活物敬拜说,神是昔在、今在、以后永在的全能者!这是引用旧约的话?
     还有异象中,揭开七印,有各种颜色的马,这是约翰真实见到这些异象有这些马,还是,约翰引用撒迦利亚书的记录。
发表于 2019-4-19 08:11 | 显示全部楼层
约翰根据圣灵的启示写的
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 楼主| 发表于 2019-4-19 12:32 | 显示全部楼层
求教,我知道启示录是约翰根据圣灵启示写的,我的意思是,启示录的文字,是启示的原话?还是约翰自己根据启示的传达的信息自己组织语言写的?
比如: 长老说,犹大支派中的狮子,大卫的根,这是长老的原话吗?长老就是原话说,是犹大的狮子,大卫的根才能解开书卷?还是约翰理解了传达的信息,耶稣能解开书卷。于是约翰就引用旧约的表述,犹大的狮子,大卫的根,来象征耶稣。

还有异象中,揭开七印,有各种颜色的马,这是约翰真实见到这些异象就有这些马?还是,约翰理解了异象的意义,于是引用旧约或者用自己的文字描述出来?
主要是看某些讲道,说约翰写启示录引用了大量的旧约经文,我举得例子就是,约翰引用的旧约。所以,我以为,这些并不是启示的原话,而是约翰根据异象启示所传达的意思,用自己的文笔,写出来的,是吗?
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发表于 2019-4-19 13:41 | 显示全部楼层
约翰根据圣灵的启示,就把看见的听见的写出来,但这必须让地上的人能读懂,好比圣经把主耶稣比成羔羊,就能让以牧羊为主的以色列人很容易明白,
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发表于 2019-4-22 08:40 | 显示全部楼层
立约使者 发表于 2019-4-19 12:32
求教,我知道启示录是约翰根据圣灵启示写的,我的意思是,启示录的文字,是启示的原话?还是约翰自己根据启 ...

同意你的看法,我也是这样认为的。
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发表于 2019-5-5 22:09 | 显示全部楼层
自己组织语言加工写的 约翰自己根据旧约所写? 约翰真实见到这些异象  
这和摩西 但以理 以西结   以赛亚  撒加利亚  看到一样的 是不是像看电影一样  然后写的电影观后感 这就  不知道啦  等你到了天堂再去问他们吧
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发表于 2019-5-7 07:43 | 显示全部楼层
启示是灵界的“方式”。约翰根据启示把神叫他明白或看见的用人类的语言记录下来。
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发表于 2019-5-9 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘埃有定 于 2019-5-9 10:03 编辑

《启示论》是基督教重要的神学课题,对神的启示若认识有误,往往在信仰上也会走偏。
并于《圣经》中的字句,《圣经》是这样说的“都是神所默示”的。这就确定了圣经的每个字句,都源于神,是没有错误的。
但这并非说,人很机械的把神的启示,逐字逐句的默写出来(当然,圣经中部分内容是如此的,如神的十条诫命,以及圣经中出现的神说的话)。而是人在根据神对作者的启示,运用自己的才学,再用文字记录下来。所以,每一卷圣经,我们都能看到圣经作者自身独特的风格。但这并不排除人在写圣经时,神藉圣灵对作者保守,使作者所写的准确、无误。
启示录是约翰运用犹太独特的启示文学手法,记录的神的启示。我们相信,启示录都是约翰在神的启示中的所见所闻。我们也不排除约翰会根据自己的信仰与学识进行语言的组织进行编写。同时,我们也有理由相信,他在编写圣经时,参考过旧约或其他文献。但无论如何,他详尽、忠实的将他所得启示记录下来。我们也更有理由相信,他在写的过程,有圣灵的辅佐,使他所写的准确、无误。
如果我们以为,约翰只是简单的摘抄或编改旧约圣经,那就否定了他亲自得到神启示的事实。更是对启示录这卷圣经的否定。
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发表于 2019-5-10 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 pablo 于 2019-5-10 19:30 编辑

【启1:2】 约翰便将神的道,和耶稣基督的见证,凡自己所看见的,都证明出来。
【启1:10】 当主日我被圣灵感动,听见在我后面有大声音如吹号说
【启1:11】 你所看见的,当写在书上,达与以弗所,士每拿,别迦摩,推雅推喇,撒狄,非拉铁非,老底嘉,那七个教会。
【启10:4】 七雷发声之后,我正要写出来,就听见从天上有声音说,七雷所说的你要封上,不可写出来。
所以,有明文说的,当然是他听到什么就写什么,没有的,可以理解是他自己理解后凭自己的认知而写的。另一方面,就算启示录出现了旧约相同的话,不代表他引用旧约,而是说明新旧约的神都是同一位神。
很多人为了表明知识,所以这样去归类,是非常危险的。
上帝的启示是前后一致的,这本身就没有问题。约翰本身是个渔夫,他不是旧约学者,所以,靠自己能引用这么多的旧约本身就不太可能。
所以,不要被人的学问给带偏了,相信圣经怎么说就怎么是。
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