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李慕圣(天恩)先生的丧礼违背圣经之处

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发表于 2016-6-5 15:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
李慕圣(天恩)先生的丧礼违背圣经之处:今在腾讯视频中看到被誉为中国家庭教会领袖的李天恩(慕圣)先生的追思会视频,内中诸多令人叹息之处。

一、讲道者说是“追思礼拜”,这不合圣经真理。徒8:27“腓力就起身去了。不料,有一个埃提阿伯人,是个有大权的太监,在埃塞俄比亚女王干大基的手下总管银库,他上耶路撒冷礼拜去了。”“礼拜”只能用在对神的礼拜,不能用于对人,特别是对死人的“礼拜”!可以用“追思会”、“告别会”,不能用“礼拜”,这是得罪神的。

二、告别会上死者已躺在那里。正上方却又在显著位置悬挂死者大幅遗像,这是不符合圣经真理的。明显是随从了今世的风俗。而且与几位的讲话高举人的精神和意图互相衬托。

三、圣经上是禁止献花圈的——即便是向活人也是禁止的。徒14:13-18“有城外宙斯庙的祭司牵着牛,拿着花圈,来到门前,要同众人向使徒献祭。巴拿巴、保罗二使徒听见,就撕开衣裳,跳进众人中间,喊着说:“诸君,为什么作这事呢?我们也是人,性情和你们一样。我们传福音给你们,是叫你们离弃这些虚妄,归向那创造天、地、海和其中万物的永生神。...... 二人说了这些话,仅仅地拦住众人不献祭与他们。”何况向死人献花圈?!若答辩说是殡仪馆原来摆设的。但遵循圣经教训的人会把它们拿开。曾有敬畏神的人在丧礼上用白布将其遮盖。

为得人的荣耀允许这类事发生,死者生前没有嘱咐?在场的人都视若无睹!叹!                                   
近阅杨绛先生嘱咐丧事从简,最多七、八个至亲。

四、丧事追思会上竟然出现了“唱诗班献诗”!“献诗”本应当是献给神的,不能献给死人!旧约时代也有利未人在耶和华圣殿中唱歌赞美神。教会聚会中的唱诗班献诗也是献给神的。如今,竟然在传道人李天恩的追思会中“献诗”,是献给神的?还是献给死者的?!

五、许多基督徒的丧礼上多有贴出声明:“请勿向死者行礼。”但在李天恩棺前有人向他鞠躬。六位仪仗队抬棺者向死者敬礼!                                                                 

六、六位仪仗队员抬着死人正步走。李天恩的儿子传道人李心明双手抱着李天恩的大遗像走在棺材的前面。这完全是八宝山的格式!

无论从各位的讲话内容、精神以及仪式、场面,多有违背圣经真理之处,人的高举、人的荣耀真是无法相比了。但在神面前有何价值可言?悲哉!许多热心有余,真理不明的人若来效仿,教会将被引入歧途。

李天恩生前的著述中已是异端、错道百出;用虚假的见证树立自己。讲道者杨培滋弟兄曾当面质问李天恩:“你第一次去山东不是我们俩同时去的么?你在《对天恩弟兄的信仰与道路的探疑》中怎么说的那样神乎其神呢?!”李:“我讲过头了。”但过头到“编造虚谎之事”了!                                                                    
对李自己的后事没有真理原则的嘱咐也就不足为奇了。令人叹息!但若不将真理原则讲明,恐许多人循例效尤。就危害严重了!                                                                  


恰巧读香港一位老弟兄的文章,可见一斑。随附转发:近日校阅《晨光》,乃聚会处之弟兄写的。内有许多不正确的观点,更有谬论。内容十分牵强、也无实意。空洞说教,带着训人的口吻。文笔粗陋,既不通顺,词又不达意。如此之作,尚为港人奉为楷模,直是无人才到极点。匪特无人才,亦无有属灵的目光去审视其偏见、谬见。这样的书还能带给人什么益处?读者只能见到作者如何如何,却见不到该如何侍奉神也。            
     
人多以为自己了不起,但文章怕见光。其属灵经历亦不过是聚会处的口吻,学舌者多,了无新意。
                                                                                          
吾为中国教会太息。此书有凑数之嫌。为写而写者。非圣灵之工也。
                                            
何来这等不成器的器皿摆出来献丑?不要说文字不通,且有故示其能文,反暴其短。人间不知羞耻事者多矣。什么“走道路”,什么“亮光”,全是欺人之谈。不过是《巧格力凤凰卷》一类。中国家庭教会若为这般人带领,不知要落到何等地步。至于“祷告”,“十字架”等题目,更是为作书而作,全无真义,十分勉强,吾为之惜。这只可在自己的小团体内吹嘘、传阅,实不宜献丑于众也。——九五年,元月三日读《晨光》有感(注:李慕圣先生在组织上未加入聚会处,但他的讲论和著作中的神学思想和理论,全是从倪柝声和李常受那里承继下来的。)

发表于 2016-6-5 20:58 | 显示全部楼层
1、貌似没人选他当“中国家庭教会领袖”,试问他领导了多少个中国家庭教会?那么楼主在这里使用这个称号是捧他还是贬他?

2、至于楼主反对“追思礼拜”这个词,只能说楼主不懂什么叫做“追思礼拜”。其实基督徒的一生就是敬拜上帝,因此对于基督徒来说,不管喜事丧事,我们都是以礼拜(就是敬拜上帝)的形式来举行。结婚叫“结婚礼拜”,过生日叫“生日礼拜”,进新房叫“新屋落成感恩礼拜”……基督徒的一切活动,都是以敬拜神的形式来举行。

基督徒的葬礼和世人的葬礼很不一样,世人的葬礼是以死者为中心,而基督徒的葬礼仍是以上帝为中心,以敬拜神的形式来进行。“追思会”、“告别会”是不信上帝之人所使用的方式,倘若基督徒也用“追思会”、“告别会”反而不恰当,用“追思礼拜”才能显出基督徒与世人的不同。

正因为基督徒的葬礼是以“敬拜上帝”的方式来举行,所以“诗班献诗”很正常啊,诗歌是献给上帝的,不是献给死者的。楼主如果对这些方面不懂,可以多问。不懂又乱批,只会显出自己的无知。

3、对于花圈这种东西,不必上纲上线。中国向来没有用花圈来献祭的习俗,花圈仅仅作为对死者的一种哀思。教会不提倡用花圈,但也不禁止别人用花圈来表达哀思。用白布将花圈遮盖起来,与“敬畏神”并无必然的关联,因此不能得出结论说“遮盖花圈”=“敬畏神”。在哥林多城市,有人因为信仰良心的理由只吃青菜不吃肉,但不表示吃肉的就是不敬畏神,只吃青菜的才是敬畏神。如果根据吃肉和吃青菜作为敬畏神的判断标准,反而是违背新约的教训。

4、至于遗像之类的,只要他们不在遗像面前摆供品,他遗像做多大别人还真管不着。他儿子手抱遗像走在棺材的前面,并不违反圣经,也不违背中国传统孝道,所以这事别人还真管不着。

5、说到“鞠躬”这事在教会圈子里也是见仁见智的事情,有人认为鞠躬是对亡者人格的尊重和悼念,有人认为鞠躬就是在拜偶像,教会内部还未有统一的看法,我们只能说不提倡鞠躬,但同时也尊重其他教会的立场,不必为此事上纲上线。

6、我本人并不是很喜欢李慕圣,对他的书也是持保留态度。但是“喜不喜欢”与“为批判而批判”是两个概念,批判他的人不见得比他更好。


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发表于 2016-6-5 23:02 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-6-5 20:58
1、貌似没人选他当“中国家庭教会领袖”,试问他领导了多少个中国家庭教会?那么楼主在这里使用这个称号是 ...

完全同意!阿们。
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发表于 2016-6-6 15:33 | 显示全部楼层
同上!

想到一个词:你们要“相咬相吞”到几时呢?
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发表于 2016-6-6 17:32 | 显示全部楼层
楼主,你死的时候,请按照你的“真理标准”一切从简,随便找个坑埋了吧。
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 楼主| 发表于 2016-6-6 22:18 | 显示全部楼层
        神允许人可以各有自己的看法、观点和行动的自由。但不一定都符合圣经真理教训。
        人 表示哀思和孝敬的方式各有不同:有人披麻戴孝、手持丧棍表示哀恸;有人以摆水果、鱼、肉、鲜花、磕头表示对死者的怀念、哀思和尊敬。

        有一个故事:一个外国人手持鲜花到公墓去,看见一中国人在墓前摆了鱼肉、水果,磕头。就冷笑道:“人已经死了还会吃?”然后走到自己亲人墓前献上了鲜花。那中国人经过看见后冷讽道:“死人还会看,还会闻香味!”二人相视无语。
        但对我们信基督的人来说,用圣经真理就可以衡量。就是教会中人的错误传统、理念、遗传也不能取代圣经真理。而以这不过是寄托哀思、孝敬、怀念之情来解释。

        “礼拜”只能用于对神礼拜,不能用于对人,特别是对死人。也不能将一些属人或世俗的事务冠以“礼拜”就可以成为合乎圣经。
        将生日祝寿改成“生日礼拜”;将乔迁誌禧(有的称为“烧炕”、“温锅”)改为“新居礼拜”;将结婚典礼改为“结婚礼拜”;……这就将“礼拜”庸俗化了。因为无论生日、乔迁、结婚等都是以人为焦点,而“礼拜”却完全是以神为中心。性质、重心有本质的不同。但若藉生日、乔迁、结婚之机而举行一次礼拜来敬拜神,性质就又变了。这就另当别论了。但在贺生日、庆新居、结婚中不得有违背圣经教训的言行才是。若对一个世俗化的祝寿、乔迁、结婚却冠上“礼拜”二字,也是对神的不恭。
        正像有人好喝酒就为自己找了个圣经根据,证明“喝个提摩太酒”是可以的。
        “追思”是追思、怀念死者。“追思礼拜”顺理成章自然就是追思礼拜死者,而不是追思死者+礼拜神。同时殡仪馆也不是一个礼拜神的地方。

        有的书在扉页上有“谨以此书献给某某”。
        有的追思会上有人朗诵诗追思、献给死者。

        如今在李慕圣先生的追思会上,悬挂的是被 追思死者的巨幅遗像,“唱诗班献诗”自然是追思献给死者的,不可能是献给神的。


       人的自由太多了,但在圣经真理原则范围内,十架窄路内就没有人的太多自由,只有对神、对圣经真理、原则、教训的顺服。
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发表于 2016-6-6 23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 仓里的谷 于 2016-6-6 23:28 编辑

总结一下楼主的意思。
1. 人死了, 大家聚在一起纪念一下,也只能叫作“追思会”,不能叫“追思礼拜”,“礼拜”专属主日崇拜神的聚会。如果叫“追思礼拜”就是敬拜死人。
2. 献花、摆遗照、唱诗、鞠躬、葬礼都是敬拜死人。

若是按照楼主的意思,必须按照以下方式办理方可:
1. 人死了,只好两个人,最多三个人站在一起看看聊聊,全程不能发声。
2. 为了避免任何文字图片的误导,不能有任何文字介绍说明,直接摆放尸体看吧。若有遗照,建议使用一寸免冠照片。
3. 为了避免敬礼、注目礼,亲属请跑步通过遗体,最好不要瞻仰。
4. 为了避免任何仪式对死人的尊敬(敬拜),直接一根绳子将尸体拖到焚尸炉烧了。
5. 骨灰埋葬仪式免了,直接通知火葬场的清洁工按照垃圾处理吧。

楼主,你指责这个那个的,麻烦你说出一个所谓"符合真理“的葬礼方式吧。如果你认为那5点符合圣经,请你告诉家人,立下遗嘱,你的葬礼就按照以上5点办理。

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发表于 2016-6-6 23:23 | 显示全部楼层
“追思礼拜”就是一个礼拜,唱诗、讲道、祷告、见证诸多环节都是见证基督。一个真基督徒,哪怕他死了,也会借着死亡来见证基督的恩典。即使死人不能开口说话, 他也要借着众人的口来做见证。

基督徒尊重那些忠心服侍、荣耀基督的人。众人的“尊敬”不是针对尸体,而是借着对去世之人葬礼的尊敬,表达对这人的人格灵魂的尊敬。基督徒这种对人的“尊敬”也不会超过对死人生前时的尊敬,更不可能神化成对“上帝”的敬拜。我根本没见过,参加过追思礼拜的人,事后会向某某人的灵魂祷告,求这人灵魂的保佑,如许多拜偶像宗教所做的那样。所以,楼主毫无根据的论断,只会混乱教会,而不能造就任何人。
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发表于 2016-6-7 08:50 | 显示全部楼层
李慕圣是谁我从没听说过,写这文章的明显是个二B
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发表于 2016-6-7 10:55 | 显示全部楼层
最近微信里看见李天恩的几篇文章,看得很热水沸腾,约拿老师为什么不是很喜欢李天恩呢?我感觉他的文章好实在啊
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