昨天才看到如宋尚节、王明道、林献羔、袁相枕等,无一接受加尔文的预定论

jg8405

加尔文这个预定论何去何从？，早期的中国传道人,如宋尚节、王明道、林献羔、袁相枕等,无一接受加尔文的预定论,都倾向阿民念主义的预知论。

约拿

那又如何？王明道还不接受三位一体呢，那你是不是要说三位一体该何去何从？

你是先假设了宋尚节、王明道、林献羔、袁相枕就是标准，然后再用他们来衡量真理，你觉得你的逻辑很好玩么？

中国教会在神学上，宋尚节、王明道、林献羔、袁相枕这几个人并无建树，就算是家庭教会在培训事工上，用的都不是这几个人的书作为教材。提到他们的名字，让人学习的只是他们的勇敢，而不是他们的神学思想。

Ichthys

昨天才看到如宋尚节、王明道、林献羔、袁相枕等,无一接受加尔文的预定论

奇怪了，人的思想能被你看到？（还是肉身已不再世界里的人）。什么功法？

小魚

首先要了解一下「加尔文的预定论」是何所指？是否有被后人曲解之处？

Ichthys

圣经真的是用来否定圣经一个好用的工具。:-)

约拿

AlfredShi 发表于 2015-9-12 02:44
另外，100年前的改革宗神学家伯特纳在《基督教预定论》一书中更清楚地提出了一个很重要的事实，刚好能回答 ...

这个日食的比喻很贴切。

神是第一因，这一点很重要。

如果神只是预先知道我们将来会有信心，才拣选我们，那我们就成了第一因了，变成了我们来决定神的拣选，这是违背圣经的。

jg8405

神肯定是第一因，拯救也是神，国内传道人是说，神施行拯救，要人来回应。  按加尔文说的，人犯罪之下已经完全败坏，不可能认识神。 可是圣经也有人犯罪后的良心责备吧？良心还没完全死掉吧？

约拿

jg8405 发表于 2015-9-12 13:43
神肯定是第一因，拯救也是神，国内传道人是说，神施行拯救，要人来回应。  按加尔文说的，人犯罪之下已经完 ...

你还是没听懂。

既然你承认“神是第一因”，那么“人能回应神”的第一因也是上帝，现在听懂了么？

罪人已经完全堕落，无法回应神，罪人对神的唯一反应就是逃避神，就象亚当犯罪之后躲避神一样。

罪人不会主动寻找神，罪人也不会回应神。你把再好的酒菜摆在死人面前，死人也不会有任何反应。

以弗所书讲得很清楚了，我们原是死在过犯罪恶之中，无法对上帝产生回应。上帝所做的，就是让死在罪中的我们“死里复活”，复活之后你才会感到肚子饿，你才会对摆在你面前的饭菜（福音）产生“想要吃”的欲望，你才会拿起筷子吃饭（接受福音）。

所以，你会拿起筷子来吃饭，不是你的功劳，而是上帝的恩典。你能对上帝产生回应，第一因仍旧是上帝。
另外，罪人能产生良心的谴责，那仍旧是神的恩典。如果神不施恩典，罪人的良心不会有任何反应。关于这部分内容，请自行查阅“普遍恩典”和“特殊恩典”。