彼得是小石子，为什么起这名呢？

dragoonl

小石子与磐石是有差异的。

人怕出名猪怕壮

不知道你的小石子是从哪里翻译的？

彼得（Peter）是英语的翻译，因为和合本是从英译本翻译过来的，这个名字在不同的语言中也不太一样（拉丁语：Petrus，希腊语：Πέτρος，希伯来语：כיפא‎）


因为彼得属于希伯来民族，希伯来文化才是他们的传统文化，在希伯来语中，彼得的语源是“磐石”的意思


以上信息来自百度

仓里的谷

两词同源，有差别。

Ichthys

长话短说，彼得就是主耶稣说话所指的磐石。

仓里的谷

nandeht 发表于 2015-1-30 09:59
长话短说，彼得就是主耶稣说话所指的磐石。

短话长说, 若彼得是那"磐石", 耶稣算第几块?  其它使徒算几块(或不算)? 加起来等于许多块"磐石"还是只算成一块, 算成哪一块合理?

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-1-30 12:06
短话长说, 若彼得是那"磐石", 耶稣算第几块?  其它使徒算几块(或不算)? 加起来等于许多块"磐石"还是只算 ...

59 约瑟取了身体，用干净细麻布裹好， 60 安放在自己的新坟墓里，就是他凿在盘石里的。他又把大石头滚到墓门口，就去了。

这块盘石是主耶稣吗？

圣经的原意是什么就是什么。不能因为有没有逻辑的人用雅各书否定因信称义，就否定雅各书；也不能因为天主教的错误延伸而否定主耶稣原话原意。
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　　 18. 　 我也告诉 你，这“你”、“我”两个代名词的使用，在希腊语里很起强调的作用，标志着耶稣对彼得刚说的话将作如下的回应。彼得当众宣布了耶稣的真正意义，现在耶稣要向大家展示彼得在实现神的计划中所占据的地位。彼得将耶稣的真义压缩在一个称呼──“基督”中，现在耶稣也把彼得的重要性归结在一个名字──“彼得”里。彼得的名字在马太福音中并非首次出现，马太一直用彼得多于用“西门”（用西门时也总带着“彼得”，到本章第 17 节才第一次单独用西门），马可福音三 16 和约翰福音一 42 说明耶稣给他这个名字的时间更早。在这里，耶稣要揭示名字的意义，这显然是耶稣的初衷；在这之前，从来没有人名叫 彼得 （或亚兰文的 ke^p{a{~ ，“ 矶法 ”）的 194 ，现在耶稣要揭示祂为什么选择了这个名字。这个名字与其说代表彼得的性格（彼得并未表现出像磐石一样稳固或可靠），不如说代表他的作用，他作为耶稣教会基石的作用。磐石的希腊词 petra  是阴性名词，作为一个男人的名字，这个词必须改成阳性的形式 petros （石），这种字形转换不会引起误解（亚兰文更不会，因为只有一个形式 ke^p{a{~ ）。罗马天主教宣称，这里对彼得所说的话也是对后来的罗马主教说的（当然在本段文字中并无根据），更正教对天主教的这一宣称表示强烈的反对，以致他们当中有些人声言，这里的磐石完全不是指彼得，而是比喻他刚才所表白的信仰。本段要求这一节耶稣对彼得的宣称，在遣词造句上均与第 16 节彼得对耶稣的宣称一致。耶稣宣称彼得为教会的根基，当然是基于彼得的声明上的，但是磐石比喻的是彼得而非他的声明。而且，彼得是人所公认的门徒中的领头人，是早期发展中教会的领袖，这也是历史的事实。基石的形象在新约里本来是用来比喻基督自己（林前三 10 以下；彼前二 6 ～ 8 等），但参看以弗所书二 20 、启示录二十一 14 便知使徒也被看作是根基 195 。  【此段为引用】

仓里的谷

nandeht 发表于 2015-1-30 12:26
59 约瑟取了身体，用干净细麻布裹好， 60 安放在自己的新坟墓里，就是他凿在盘石里的。他又把大石头滚到 ...

教会根基"磐石"是比喻, 不是指着实物"盘石".
这个教会与"磐石"的比喻在多处用过, 你附的那段经文解释最后也说明这个关系比喻多处使用, 到底"磐石"如何解释才是关键, 而不是扔出几块"石头"译文就结束了.

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-1-30 13:48
教会根基"磐石"是比喻, 不是指着实物"盘石".
这个教会与"磐石"的比喻在多处用过, 你附的那段经文解释最 ...

好吧，下面的内容你怎么看：

18. 　 我也告诉 你，这“你”、“我”两个代名词的使用，在希腊语里很起强调的作用，标志着耶稣对彼得刚说的话将作如下的回应。彼得当众宣布了耶稣的真正意义，现在耶稣要向大家展示彼得在实现神的计划中所占据的地位。彼得将耶稣的真义压缩在一个称呼──“基督”中，现在耶稣也把彼得的重要性归结在一个名字──“彼得”里。彼得的名字在马太福音中并非首次出现，马太一直用彼得多于用“西门”（用西门时也总带着“彼得”，到本章第 17 节才第一次单独用西门），马可福音三 16 和约翰福音一 42 说明耶稣给他这个名字的时间更早。在这里，耶稣要揭示名字的意义，这显然是耶稣的初衷；在这之前，从来没有人名叫 彼得 （或亚兰文的 ke^p{a{~ ，“ 矶法 ”）的 194 ，现在耶稣要揭示祂为什么选择了这个名字。这个名字与其说代表彼得的性格（彼得并未表现出像磐石一样稳固或可靠），不如说代表他的作用，他作为耶稣教会基石的作用。磐石的希腊词 petra  是阴性名词，作为一个男人的名字，这个词必须改成阳性的形式 petros （石），这种字形转换不会引起误解（亚兰文更不会，因为只有一个形式 ke^p{a{~ ）。罗马天主教宣称，这里对彼得所说的话也是对后来的罗马主教说的（当然在本段文字中并无根据），更正教对天主教的这一宣称表示强烈的反对，以致他们当中有些人声言，这里的磐石完全不是指彼得，而是比喻他刚才所表白的信仰。本段要求这一节耶稣对彼得的宣称，在遣词造句上均与第 16 节彼得对耶稣的宣称一致。耶稣宣称彼得为教会的根基，当然是基于彼得的声明上的，但是磐石比喻的是彼得而非他的声明。而且，彼得是人所公认的门徒中的领头人，是早期发展中教会的领袖，这也是历史的事实。

仓里的谷

nandeht 发表于 2015-1-31 23:08
好吧，下面的内容你怎么看：

18. 　 我也告诉 你，这“你”、“我”两个代名词的使用，在希腊语里很起 ...

老N, 下面都没有了，怎么看？

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-2-1 01:39
老N, 下面都没有了，怎么看？

这段经文是新约圣经注解的一个暴风中心。若要平静地、毫无偏见地看这段经文，常常会相当困难，因为它是罗马天主教会与教皇地位的根基。天主教认为本段经文的意思，是给彼得天国的钥匙，让他可以准或不准人进入天堂，并且给予彼得有是否赦罪的权柄。天主教更进一步地辩称，彼得既有这样大的权利，就成为罗马的主教；这权柄今天临到教皇（Pope），他是天主教的头目。
在一位更正教的信徒看来，这种教义实在是难以置信，更正教与天主教在看这段经文的时候，同样地并不是全心要发现这段经文的真意，而是不定决心不放弃自己的立场，并且尽可能的诋毁对方的见解。现在我们来试试找出这段经文的意义：
在这里有文字游戏。彼得的希腊文是petros。而磐石是petra。彼得的亚兰文名是矶法（Kephas），而这在亚兰文中也是磐石的意思。这两种语言在这里都有文字游戏。彼得有这么重大的发现并且宣布了他的信仰，耶稣就对他说：‘你是petros，我要将我的教会建立在这petra上。’
不管它是什么解释，我们必须要注意，这是一个非凡的称赞。它绝对不是犹太人思想中不常用的或奇怪的隐喻。
拉比把磐石喻作亚伯拉罕，他们曾有话说：‘当圣者看到那正在兴起的亚伯拉罕，祂说：“看哪，我已经找到了那块可以把世界建立在其上的磐石（petra）。”所以当祂称亚伯拉罕为磐石（sur），好像是说：“你们要追想被凿出的磐石。”’亚伯拉罕是那国家以及上帝的旨意建立在其上的磐石。
这磐石（sur）一次又一次地用在上帝自己身上。‘祂是磐石，祂的作为完全。’（申三4）‘他们的磐石不如我们的磐石。’（申卅二31）‘也没有磐石像我们的上帝。’（撒上二2）‘耶和华是我的岩石，我的山寨，我的救主，我的上帝，我的磐石。’（撒下廿二2）。在诗篇十八篇二节也有同样一句话‘除了我们的上帝，谁是磐石呢？’（诗十八31）在撒母耳记下廿二章卅二节有同样的一句话。
有一件事情很清楚，称呼任何人为磐石是最大的敬意；而且没有一位熟悉旧约圣经的犹太人，在使用这句话的时候不会想到上帝是爱护与拯救之独一真实的磐石。耶稣在这段经文中使用磐石这两个字，到底是什么意思呢？对这个问题曾有人给出以下的四个答案：
（一）奥古斯丁认为这磐石是指耶稣自己。似乎耶稣是说：‘你是彼得，在我这块磐石上，将要建立我的教会；日子将到，你要在教会中成为伟人，作为你信心的赏赐。’
（二）第二个解释是这磐石是指耶稣是永生上帝儿子的真理。上帝向彼得启示了这伟大的真理，上帝亲自开启了彼得的眼睛，使他有这样重大的发现。耶稣基督是上帝的儿子，这事实实在是教会信仰与信心的基石。教会将永远建立在伟大的真理上。这个解释主张：上帝所启示的耶稣是上帝儿子的真理，乃是建立教会惟一的根基。这个解释非常地真实，却很难表明此处所玩弄的字句。
（三）第三种解释乃是磐石是指彼得的信仰，教会是建立在彼得的信仰上。全世界教会信仰的火花，是彼得所点燃的，彼得的信仰是有朝一日形成普世教会最初的原动力。
（四）现在我们来看最后的，也是最好的解释，就是彼得自己是磐石。但有一种特别的意义，他不是教会建立在其上的磐石，那磐石是上帝；他是整个教会的第一块磐石，彼得是世界上第一个发现耶稣是谁人，他是第一个在信仰上跳级，看出耶稣基督是永生上帝的儿子。换句话来说，彼得是教会中的第一位教友，因此从这方面来说，整个教会是建立在他的上面。这就是其中的含意，好像耶稣在对彼得说：‘彼得，你是第一个认识我的人，所以你是第一块石头，根基的石头，我最初建立教会的开始。’而且从此以后，每一个与彼得具有同样发现的人，就是另一块加在基督教会大厦上的石头。
有两件事情帮助我们弄清楚这一点。
（甲）圣经里面常常用画面来表明一个确实的要点。并不注重图画的细则，只是?重在一点上。那么新约圣经中重覆地使用这节的图画与教会相关连，可是这幅图画却有许多目的，和来自许多的观点。彼得在这里是根基，在某种意义上他是整个教会建立在其上的根基，因为他是第一个发现耶稣是谁的人。在以弗所书二章二十节把先知与使徒都称为教会的根基。从人的立场上来说，地上的教会靠赖他们的工作、他们的见证与他们的忠诚。在同一段经文之中，耶稣基督是头块的房角石；那就是说，祂是把教会合在一起的力量，没有祂，整个的大厦就会瓦解、崩溃。在彼得前书二章四至八节认为所有的基督徒都是构成教会的活石。哥林多前书三章十一节说耶稣是惟一的根基，无人可立别的根基。很清楚的给我们看见，新约的作者把建筑的画面用在教会的各方面，但是所有的含意里面都存有耶稣基督乃是教会之真正根基的观念，并且是使教会联合在一起惟一的力量。当耶稣对彼得说，祂要将教会建立在他上面，并不是说教会要靠?彼得，如同靠?祂自己和上帝独一的磐石那样，祂的意思实在是说教会是由彼得开始，这样看来，彼得是教会的基础，而这是一份没有人可以从他夺取的光荣。
（乙）第二点要说的是在这段经文中的教会（ekkleia）这两个字给予人一种错误的印象。当我们听到教会两个字，我们很容易想到自己的教会，或者我们至少想到教会是带有建筑物，办公室、聚会，组织以及各种活动的机构。但是耶稣在这里所用的字，很可能是quhal，是旧约中用在以色列会众、上帝子民之集合的字。耶稣对彼得所说的乃是：‘彼得，你是新以色列，上帝的新子民，信我之人新团契的开始。’彼得是在耶稣里信徒团契中的第一位，这并不是人意识中的教会，也不是宗派性教会的开始。彼得所开始的是所有在耶稣基督里的信徒团契，并不与任何教会成为一体，也不限制在任何教会，却包含一切教会中爱主的人。
所以我们可以说这段引起争辩的经文，意思是说彼得是教会的根基，他是那乐意表明自己发现耶稣基督是主的伟大团契中的第一个人。但至终说来，那作为教会建立在其上的磐石，无非是上帝本身。