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愤怒的刺猬,小脚印,请进!

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发表于 2011-1-6 13:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

愤怒的刺猬,小脚印,你们好!我是昨天的那个“你预备好了吗?”

 

昨天小脚印朋友问我:“因信称义需不需要行为”我问答说“需要”

 

那么我有一个问题请教你们:“一个人受洗归入基督后,他还可以不可以 打人、骂人、偷东西??”

 

只要简单的回答我“可以或者不可以”

[此贴子已经被作者于2011-1-6 13:52:26编辑过]
发表于 2011-1-6 14:01 | 显示全部楼层

连慕道班的课程都没有学好,就不要争着做师傅教导别人,以先知的身份指责别人都是法利赛人,假教师,阻挡别人进天国

 

建议你认认真真的去参加教会的慕道班。你的这个问题不知道解答过多少遍,既然你再问了,只好只简单答复一下

 

 

 

《罗马书》 3:20 所以凡有血气的,没有一个因行律法能在 神面前称义,因为律法本是叫人知罪。 
《罗马书》 3:21 但如今, 神的义在律法以外已经显明出来,有律法和先知为证: 
《罗马书》 3:22 就是 神的义,因信耶稣基督加给一切相信的人,并没有分别。 
《罗马书》 3:23 因为世人都犯了罪,亏缺了 神的荣耀; 
《罗马书》 3:24 如今却蒙 神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。 
《罗马书》 3:25 神设立耶稣作挽回祭,是凭着耶稣的血,藉着人的信,要显明 神的义。因为他用忍耐的心,宽容人先时所犯的罪, 
《罗马书》 3:26 好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。 
《罗马书》 3:27 既是这样,哪里能夸口呢?没有可夸的了!用何法没有的呢?是用立功之法吗?不是,乃用信主之法。 
《罗马书》 3:28 所以(注:有古卷作“因为”)我们看定了:人称义是因着信,不在乎遵行律法。 

《罗马书》 10:10  因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就可以得救。 

 

《加拉太书》 2:16  既知道人称义不是因行律法,乃是因信耶稣基督,连我们也信了基督耶稣,使我们因信基督称义,不因行律法称义,因为凡有血气的,没有一人因行律法称义。 
《加拉太书》 2:17  我们若求在基督里称义,却仍旧是罪人,难道基督是叫人犯罪的吗?断乎不是! 


《以弗所书》 2:8 你们得救是本乎恩,也因着信。这并不是出于自己,乃是 神所赐的; 
《以弗所书》 2:9 也不是出于行为,免得有人自夸。 

 

 

得救之法是信主,而不是凭自己的行为。一个人藉着信心领受主耶稣基督的救恩,这个人便得救。

重生之人有了神的新生命,这个新生命恨恶罪,喜欢真理不喜欢不义,虽然因为肉体的软弱,偶尔仍然会被过犯所胜

但是,他并不喜欢犯罪,也会因为犯罪而痛悔,必不会长久留在罪恶之中

 

重生之人的行为是生命流露,好行为是圣灵的果子,

圣经里断然否决了你有好行为才能换取救恩,没有一个人凭自己的行为能够换取救恩

 

那是否是得救之后,再需要用好行为来维持得救的地位呢?

错。

这种说法是亵渎了基督救恩,人得救是基督救一半,人自救一半吗?断然不是

 

《加拉太书》 2:21 我不废掉 神的恩;义若是藉着律法得的,基督就是徒然死了。 

《加拉太书》 5:4 你们这要靠律法称义的,是与基督隔绝,从恩典中坠落了。 


《加拉太书》 3:1 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢? 
《加拉太书》 3:2 我只要问你们这一件:你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢? 
《加拉太书》 3:3 你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗? 

 

 

===================================

 

如果你不明白 ,你就好好去教会学习真理,这本书很好,推荐你看看《都是恩典》http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=59&Id=60549

 

如果你想籍着问问题来撒播你的谬论,你不需要努力了。

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 楼主| 发表于 2011-1-6 14:04 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2011-1-6 14:01:00的发言:

连慕道班的课程都没有学好,就不要争着做师傅教导别人,以先知的身份指责别人都是法利赛人,假教师,阻挡别人进天国

 

建议你认认真真的去参加教会的慕道班。你的这个问题不知道解答过多少遍,既然你再问了,只好只简单答复一下

 

 

 

《罗马书》 3:20 所以凡有血气的,没有一个因行律法能在 神面前称义,因为律法本是叫人知罪。 
《罗马书》 3:21 但如今, 神的义在律法以外已经显明出来,有律法和先知为证: 
《罗马书》 3:22 就是 神的义,因信耶稣基督加给一切相信的人,并没有分别。 
《罗马书》 3:23 因为世人都犯了罪,亏缺了 神的荣耀; 
《罗马书》 3:24 如今却蒙 神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。 
《罗马书》 3:25 神设立耶稣作挽回祭,是凭着耶稣的血,藉着人的信,要显明 神的义。因为他用忍耐的心,宽容人先时所犯的罪, 
《罗马书》 3:26 好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。 
《罗马书》 3:27 既是这样,哪里能夸口呢?没有可夸的了!用何法没有的呢?是用立功之法吗?不是,乃用信主之法。 
《罗马书》 3:28 所以(注:有古卷作“因为”)我们看定了:人称义是因着信,不在乎遵行律法。 

《罗马书》 10:10  因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就可以得救。 

 

《加拉太书》 2:16  既知道人称义不是因行律法,乃是因信耶稣基督,连我们也信了基督耶稣,使我们因信基督称义,不因行律法称义,因为凡有血气的,没有一人因行律法称义。 
《加拉太书》 2:17  我们若求在基督里称义,却仍旧是罪人,难道基督是叫人犯罪的吗?断乎不是! 


《以弗所书》 2:8 你们得救是本乎恩,也因着信。这并不是出于自己,乃是 神所赐的; 
《以弗所书》 2:9 也不是出于行为,免得有人自夸。 

 

 

得救之法是信主,而不是凭自己的行为。一个人藉着信心领受主耶稣基督的救恩,这个人便得救。

重生之人有了神的新生命,这个新生命恨恶罪,喜欢真理不喜欢不义,虽然因为肉体的软弱,偶尔仍然会被过犯所胜

但是,他并不喜欢犯罪,也会因为犯罪而痛悔,必不会长久留在罪恶之中

 

重生之人的行为是生命流露,好行为是圣灵的果子,

圣经里断然否决了你有好行为才能换取救恩,没有一个人凭自己的行为能够换取救恩

 

那是否是得救之后,再需要用好行为来维持得救的地位呢?

错。

这种说法是亵渎了基督救恩,人得救是基督救一半,人自救一半吗?断然不是

 

《加拉太书》 2:21 我不废掉 神的恩;义若是藉着律法得的,基督就是徒然死了。 

《加拉太书》 5:4 你们这要靠律法称义的,是与基督隔绝,从恩典中坠落了。 


《加拉太书》 3:1 无知的加拉太人哪,耶稣基督钉十字架,已经活画在你们眼前,谁又迷惑了你们呢? 
《加拉太书》 3:2 我只要问你们这一件:你们受了圣灵,是因行律法呢?是因听信福音呢? 
《加拉太书》 3:3 你们既靠圣灵入门,如今还靠肉身成全吗?你们是这样的无知吗? 

 

 

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如果你不明白 ,你就好好去教会学习真理,这本书很好,推荐你看看《都是恩典》http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=59&Id=60549

 

如果你想籍着问问题来撒播你的谬论,你不需要努力了。

我只问你可不可以??? 

 

我没说要行律法称义,我只问你需要不需要行为?????因信废了律法吗??使徒保罗可没说过!

 

《罗马书》 3:31 这样,我们因信废了律法么?断乎不是!更是坚固律法。

 

《罗马书》 6:15 这却怎么样呢?我们在恩典之下,不在律法之下,就可以犯罪吗?断乎不可!
《罗马书》 6:16 岂不晓得你们献上自己作奴仆,顺从谁,就作谁的奴仆吗?或作罪的奴仆,以至于死;或作顺命的奴仆,以至成义。

 

《加拉太书》 5:13 弟兄们,你们蒙召是要得自由,只是不可将你们的自由当作放纵情欲的机会,总要用爱心互相服事。
《加拉太书》 5:14 因为全律法都包在“爱人如己”这一句话之内了。
《加拉太书》 5:15 你们要谨慎,若相咬相吞,只怕要彼此消灭了。

 

 

《加拉太书》 5:19 情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡、
《加拉太书》 5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、
《加拉太书》 5:21 嫉妒醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人必不能承受 神的国。

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发表于 2011-1-6 14:23 | 显示全部楼层

上帝希望人有好行为,但并非是需要人的好行为,但上帝的确需要人对其有忠心与信心(虽然这两者也需要行为来体现,但还是有先后的吧)。

 

行为,楼主,看到了没  行  字至少由 一个双人旁组成(说两个双人旁,还也牵强),是如你身边没有能成为你同样国度的人,你的好行为根本无法施展或者是终究是无益的。。 而做为同道中人的话,好行为是出于大家彼此的需要,也是你自己强烈的希望去做为,好比吃喝拉撒,生活的一部分,某种程度上说谈不上必要或非必要。而内心的信念却不论在什么样的情况下都很给力。

 

虽然有点片面,也无意去否定 行为 的做用。但还是屈居老二吧。

[此贴子已经被作者于2011-1-6 14:24:09编辑过]
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发表于 2011-1-6 14:45 | 显示全部楼层

《以弗所书》 2:8 你们得救是本乎恩,也因着信。这并不是出于自己,乃是 神所赐的; 
《以弗所书》 2:9 也不是出于行为,免得有人自夸。 
《以弗所书》 2:10 我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。 

 

得救是靠信主之法,而重生得救之人,必定有好行为

好行为不是出于老旧人,而是新生命的流露,是你在圣灵的引导之下所行的,是圣灵所结的果子

但是人得救不是凭好行为,也不是靠好行为维持救恩的地位,

这些因果关系必须要十分清楚,否则便走向谬误了。

 

我们用一个比喻来说明

 

羊必定是喜欢吃草的,它喜欢吃草是因为它是羊,

不是它吃草才变成了羊,而是因为它是羊所以喜欢吃草。

吃草对它而言是自然而然的,是喜欢的,

它是羊了就是羊了,不会需要继续吃草才维持住一个羊的身份

 

而老虎呢,它的本性是不喜欢吃草的

偶尔因为某些原因(被吓唬、欺骗人、、、、、)而吃草

但它的里面不是喜欢吃草的

它再怎么吃草也不会变成羊的

 

这就好比我们的重生

羊好比我们的新生命,老虎好比我们的旧生命

 

我们重生之后,里面有新生命,这个新生命是喜欢行善的,喜欢荣耀神的,喜欢真理的,一犯罪便痛苦,这是出于新生命的本性,

被圣灵所印,是神的儿女了就是神的儿女了,喜欢行善,是因为他们是神的儿女,而不是行善让他们成为神的儿女,也不是需要行善才继续维持神儿女的身份

 

而没有新生命的,好比老虎,

偶尔被人吓唬,行几个好行为,或者是为欺骗他人而行几个好行为,

他们的本质是老虎,多几个好行为也不会成为羊的。

 

 

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发表于 2011-1-6 15:01 | 显示全部楼层
兄弟,我进来啦..有机会把罗马书精读一遍吧..耶稣爱你.愿你早日明白真理!
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发表于 2011-1-6 15:39 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2011-1-6 15:01:00的发言:
兄弟,我进来啦..有机会把罗马书精读一遍吧..耶稣爱你.愿你早日明白真理!

小脚印!我想引用《〈罗马书〉》的几处圣经和你探讨下!

 

《罗马书》 2:6 他必照各人的行为报应各人。

 

《罗马书》 11:6 既是出于恩典,就不在乎行为,不然,恩典就不是恩典了。

 

既然是出于恩典不在乎行为,为什么又说“必照各人的行为报应各人呢?”

 

 

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发表于 2011-1-6 15:59 | 显示全部楼层
罪人凭恩典,因信心得救,怎么你总把救恩和末世论扯在一起,扯在一起也没啥,问题是你自己都混淆里面的关系了.至于你所说的行为,如果对于重生的基督徒,那么他们以后不会被定罪,罗8:1,不代表说在世上随意而行.重生的人有圣灵内住,犯罪了,会马上回头,认罪悔改的,末后要按信徒所在地上事奉主有多少,就得多少的赏赐.对于那些罗得一样的人,最后会像林前3章所说的一样,像从火中经过一样,受亏损是自己,每个人的工程都要经上帝的试验,有草木禾秸,金银宝石的..对于不信耶稣的人,神都要按行为来审判他们.最终的审判都是沉沦,不过痛苦有轻重之分.....别把行为和救恩扯上关系,上面刺猬版主说得很明白了,你老人家仔细看看..
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发表于 2011-1-6 16:02 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2011-1-6 15:59:00的发言:
罪人凭恩典,因信心得救,怎么你总把救恩和末世论扯在一起,扯在一起也没啥,问题是你自己都混淆里面的关系了.至于你所说的行为,如果对于重生的基督徒,那么他们以后不会被定罪,罗8:1,不代表说在世上随意而行.重生的人有圣灵内住,犯罪了,会马上回头,认罪悔改的,末后要按信徒所在地上事奉主有多少,就得多少的赏赐.对于那些罗得一样的人,最后会像林前3章所说的一样,像从火中经过一样,受亏损是自己,每个人的工程都要经上帝的试验,有草木禾秸,金银宝石的..对于不信耶稣的人,神都要按行为来审判他们.最终的审判都是沉沦,不过痛苦有轻重之分.....别把行为和救恩扯上关系,上面刺猬版主说得很明白了,你老人家仔细看看..

那我只是想问问,我信了耶稣以后“还可不可以偷东西?”偷了在悔改就可以了吗?

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发表于 2011-1-6 16:04 | 显示全部楼层
2楼,5楼刺猬版主的回贴相当得不错,您老人家看了没有啊?
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