今天读到一篇文章批评“破碎老我、地位成圣”，他说之所以这样做，是因为这个非常关键的“逐步成圣”的传统谬论，已经毒害了教会很久了，是该站出来揭露它的本来面目的时候了。
我不同意他所说的，不知对不对，请各位弟兄姐妹指点。
（由于对话偏副太长，不一一列出，就选对方的话列示）。
QQ群18916177聊天记录
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2010-11-08 13:04:36 青岛-书生弟兄
看穿“破碎老我、地位成圣”之说的谬误
http://user.qzone.qq.com/399930627/blog/1289191892
2010-11-08 14:35:35 青岛-书生弟兄
“成圣是指灵命的成熟”，这是偷换“成圣”的概念
2010-11-08 14:36:17 青岛-书生弟兄
就如“破碎老我”，也偷换了“治死肉体”的概念
2010-11-08 14:39:13 青岛-书生弟兄
一旦偷换圣经上的“肉体”和“成圣”等概念，就把圣经真理一点一点、不知不觉就扭曲了
2010-11-08 15:01:53 青岛-书生弟兄
只有因着对神的信心和爱心，“全然分别为圣（成圣）”的人，才可能真正背起十字架来跟从主，否则“背十字架”就只能是空谈、苦修和自我努力（ = 破碎老我）。
2010-11-08 15:05:38 青岛-书生弟兄
人本来就是小信的，但神学借着“地位成圣、逐步成圣”这样偷换“肉体”和“成圣”的概念，误导信徒不去真正面对自己的“小信”，而是用“逐步成圣”来自我感觉良好、自己骗自己。所以这是个“大是大非”的问题，不仅仅是“用词不一样，内容是一样”的问题。
2010-11-08 15:06:26 青岛-书生弟兄
用词不一样，内容也不一样。
2010-11-08 15:08:05 青岛-书生弟兄
就如蛇在伊甸园欺骗夏娃，也无非是改换了几个“用词”而已。
2010-11-08 15:09:33 青岛-书生弟兄
爱神的人，不会相信“逐步成圣”
2010-11-08 15:10:17 青岛-书生弟兄
相信“逐步成圣”，这个是没有信心的表现，没有信心就不可能真正爱神。
2010-11-08 15:13:15 青岛-书生弟兄
圣经上明明说“永远成圣、已经成圣”，可偏偏就有些人要搞些“逐步成圣、破碎老我”等神学名词出来混乱神的真道。
2010-11-08 15:14:06 青岛-书生弟兄
“成圣”与“生命成熟”根本不是一回事。
2010-11-08 15:15:33 青岛-书生弟兄
“成圣”是个信心问题，不“成圣”的人不可能“生命成熟”
2010-11-08 15:16:50 青岛-书生弟兄
不要把“生命的成熟”和“成圣”混为一谈。因为，不“成圣”的人不可能“生命成熟”
2010-11-08 15:17:51 青岛-书生弟兄
不“成圣”的人，在神面前的“心”是死的，怎么能谈上“生命成熟”呢
2010-11-08 15:19:00 青岛-书生弟兄
连“圣”都没有“成”，这第一步的信心都没有迈出，又何谈“生命”呢？
2010-11-08 15:20:51 青岛-书生弟兄
相信“逐步成圣”的人，就是“不打自招”承认自己还有很多罪，所以需要慢慢变好、逐步成圣，这不是给自己的罪找借口，又是什么呢？
2010-11-08 15:21:53 青岛-书生弟兄
使徒约翰，说得很明白：“凡从神生的，就不犯罪”。
2010-11-08 15:28:43 青岛-书生弟兄
撒但的控告手段，至今都没有变。
2010-11-08 15:30:22 青岛-书生弟兄
“你信主后有没有犯过罪？信主后成圣了吗？” ---- 这是撒但的控告的声音。
2010-11-08 15:31:40 青岛-书生弟兄
“你信主后有没有犯过罪？信主后成圣了吗？”---- 人一旦接受了撒但这样的控告的声音，就会发明出“逐步成圣”来贿赂自己的良心
2010-11-08 15:33:27 青岛-书生弟兄
“救恩”就是“成圣”，这个是圣经的真理。
2010-11-08 15:34:50 青岛-书生弟兄
撒但的控告是这样的：你看你信主后不是犯了很多罪吗？所以你并没有“成圣”，所以需要“逐步成圣”。
2010-11-08 15:36:12 青岛-书生弟兄
人一旦相信“逐步成圣”这样的“鬼话”，就自己把“救恩” 抛弃了。
2010-11-08 15:41:46 青岛-书生弟兄
神拯救你，就是“分别为圣”（成为圣洁 = 成圣），这就是救恩。
2010-11-08 15:43:10 青岛-书生弟兄
“成圣了怎么还会犯罪？” 这只能证明你的小信。
2010-11-08 15:44:57 青岛-书生弟兄
你要不自欺，那就在神面前谦卑就是，何必再用“逐步成圣”来给良心找解脱呢？
2010-11-08 15:46:55 青岛-书生弟兄
我没有说一句不是圣经上的话，你却怀疑我为异端。你满口“地位成圣、逐步成圣”这些不是圣经的话，你又怎么看自己呢
2010-11-08 15:48:27 青岛-书生弟兄
请再次看清撒但是如何控告信徒的------“人信主后，地位上成圣了，这是主的恩，但看看你实际，你若诚实，就会发现你没有成圣。所以需要追求，需要逐步成圣”
2010-11-08 15:49:44 青岛-书生弟兄
xx不是撒但，只是撒但在借着xx的口，欺骗信徒。
2010-11-08 15:50:56 青岛-书生弟兄
请再次看清撒但是如何借着神学家的口控告信徒的------“人信主后，地位上成圣了，这是主的恩，但看看你实际，你若诚实，就会发现你没有成圣。所以需要追求，需要逐步成圣”
2010-11-08 15:51:42 青岛-书生弟兄
我走什么路，只有神知道。但我知道，什么是撒但的声音，什么是圣经的声音。
2010-11-08 15:54:35 青岛-书生弟兄
如果反对“地位成圣、逐步成圣”这样的“鬼话”是反对传统神学，那么我愿意走在其上。
2010-11-08 15:56:15 青岛-书生弟兄
天主教定了很多异端，加尔文定了很多异端，如今定异端的权力又落在了xx的肩上。
2010-11-08 15:57:36 青岛-书生弟兄
xx，你任重道远，看好传统神学“地位成圣、逐步成圣”这样的“鬼话”，就落在你肩上了，努力吧。
2010-11-08 16:00:18 青岛-书生弟兄
有些人没有找到救恩的“秘诀”，就容不得别人找到“秘诀”。
2010-11-08 16:02:27 青岛-书生弟兄
神的“秘诀”，岂是给那些“地位成圣、逐步成神”的人启示的呢？
2010-11-08 16:02:57 青岛-书生弟兄
撒但的声音再次显露------“xx希望你们认识真道，不要轻易听信别人的”秘决”。希望你们不是一伙的。”
2010-11-08 16:05:58 青岛-书生弟兄
撒但的声音又一次显露------“听不听由你，书生是有目的的”
2010-11-08 16:06:56 青岛-书生弟兄
我当然是有目的，这目的非常明确：反对“地位成圣、逐步成圣”这些圣经之外的“鬼话”
2010-11-08 16:08:04 青岛-书生弟兄
相信“地位成圣、逐步成圣”的人，是已经早就走火入魔了。
2010-11-08 16:12:35 青岛-书生弟兄
我会把今天的聊天记录，一字不改发到论坛上，以此警醒。
青岛-书生弟兄 17:09:29
难道你不看历史吗，奥古斯丁的神学观 造就出了一个天主教；加尔文的神学观，造就出了现在的“归正宗”。这就是凭人的理解、不尊重圣经的恶果。
青岛-书生弟兄 17:11:15
“逐步成圣”的神学观，又造就出如今一大批内心“苦啊苦啊、叫苦连天”的信徒。
青岛-书生弟兄 17:22:36
请xx弟兄谨记：我跟你讨论了这么多话，一是为了警戒，二是因为我至今还认为你是弟兄，尽管你“逐步成圣”的思想本质上是“宁可要传统、也不要圣经”的毒酵。
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雷达卡
发表于 2010-11-8 18:24
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