[讨论]犯罪后的亚当和夏娃在哪些方面和神相似呢？

摩西的仗

耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。创3:22
这是上帝亲口说的一句话。这里所提到的人和神相似的地方，应该就是从此知道了善恶吧？事实上，我倒是觉得，人和神有着许多相似的地方。因为人本来就是照着神的形象和样式被神所创造的。有许多很像的地方也是合情合理的。更何况今天的我们还应当竭力地去效法我主耶稣基督。
另外，人能够知道善恶，有什么不好的呢？为什么上帝的这句话让人觉得祂并不愿意我们知道善恶呢？是这样吗？还是我的理解出了错误呢？

ygycdzr

神分别善恶是以神为标准, 人分别善恶是以人为标准

 

 

 

 

 

 

 

 

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[此贴子已经被作者于2010-10-14 11:04:43编辑过]

约拿

所谓“能知道善恶”并不是说亚当夏娃以前不知道什么是善什么是恶，也不是说上帝不愿意人知道善恶。“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”这句话就已经告诉亚当夏娃什么是善、什么是恶；什么是可以做的，什么是不可以做的。

 

“能知道善恶”这句话的意思是自己决定何为善何为恶，然而神没有给我们这个权利，只有神才有权决定何为善、何为恶。亚当夏娃应当接受神的标准，接受神对善恶所下的定义，不应该自己决定何为善、何为恶。因此当亚当夏娃自己来决定何为善何为恶的时候，就已经与神相似了。这是明显的越权，是犯罪，因此被神赶出伊甸园。

 

从论坛上的讨论来看，亚当吃了禁果之后的后遗症在每个人身上都明显得很。圣经明明说得很清楚的事情，很多人偏偏不接受，偏偏喜欢来个“我认为……”、“我觉得……”，这就是人类吃了禁果之后的后遗症，什么是都喜欢强调自己的观点、自己的看法，完全不顾上帝是怎么说的。对于上帝的话，理性能通过的就接受，理性通不过的就拒绝，许多异端也是自己“想当然”地发明出很多与圣经违背的“新鲜”道理来，这就是人类吃了禁果之后“能知道善恶”的典型表现。

一普拉欣

以下是引用约拿在2010-10-14 11:38:00的发言：

所谓“能知道善恶”并不是说亚当夏娃以前不知道什么是善什么是恶，也不是说上帝不愿意人知道善恶。“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”这句话就已经告诉亚当夏娃什么是善、什么是恶；什么是可以做的，什么是不可以做的。

 

“能知道善恶”这句话的意思是自己决定何为善何为恶，然而神没有给我们这个权利，只有神才有权决定何为善、何为恶。亚当夏娃应当接受神的标准，接受神对善恶所下的定义，不应该自己决定何为善、何为恶。因此当亚当夏娃自己来决定何为善何为恶的时候，就已经与神相似了。这是明显的越权，是犯罪，因此被神赶出伊甸园。

 

从论坛上的讨论来看，亚当吃了禁果之后的后遗症在每个人身上都明显得很。圣经明明说得很清楚的事情，很多人偏偏不接受，偏偏喜欢来个“我认为……”、“我觉得……”，这就是人类吃了禁果之后的后遗症，什么是都喜欢强调自己的观点、自己的看法，完全不顾上帝是怎么说的。对于上帝的话，理性能通过的就接受，理性通不过的就拒绝，许多异端也是自己“想当然”地发明出很多与圣经违背的“新鲜”道理来，这就是人类吃了禁果之后“能知道善恶”的典型表现。

你这样解释是自相矛盾，我查考英文，得出结论：

[niv]

And the LORD God said, "The man has now become like one of us, knowing good and evil. He must not be allowed to reach out his hand and take also from the tree of life and eat, and live forever."

[kjv]

And the LORD God said, Behold, the man is become as one of us, to know good and evil: and now, lest he put forth his hand, and take also of the tree of life, and eat, and live for ever:

know ：是指知道, 了解, 认识, 熟悉, 认出, 分辨, 确信的意思；

knowing：会意的,心照不宣的，通晓的;有知识的;消息灵通的，精明的,聪明的，故意的,蓄意的，知晓;认知。

由此可知翻译成知道完全正确。

 

“能知道善恶”这句话的意思是自己决定何为善何为恶。

 

你这样解释是你自己加上去的，并非圣经正解，“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”这句话就是给予亚当夏娃一定的自由和一定的约束，什么是可以做的，什么是不可以做的，并不是告诉他们什么是善、什么是恶；要知道自由和善恶不是一回事，圣经明明在创3:22说明是在始祖吃了分别善恶树上的果子能知道善恶，能分辨善恶，你又怎能说自己决定何为善何为恶呢？

 

因为圣经没那样讲过！

随风而逝

你这种对英文的解释是不对的。这里的knowing不是你说的是一种形容词。它在这里做现在分词短语。

现在分词修饰的是发出该动作的名词(即与名词有主谓关系）。所以在这里，Knowing的意思还是know。

 

这里，知道善恶，不是能辨别什么是善和非善的意思，因为亚当和夏娃被造后原来就具备了完善的智慧，完全知道什么是对什么是错，何为善何为恶。这里，摘果之后，人“知道善恶”了是指人不但能够经历或体验善了，也能夠经历或体验恶了。(“知道”一词在原文里也被用来指夫妇结合这一行动，所以是指也和恶在一起了，体验了的意思)。原先人只和神在一起，也就是只体验了善，没有经历过恶。摘果子本身不是什么问题， 问题是人第一次决定靠自己来决定何为善，何为不善(恶)，不再根据神所为人定的何为善，何为不善来作为行动准则了，也就是与神产生了距离了，也就是离开了神了，也就是有了圣经中所写的“罪”--此字的原义是“矢不中的”，也就是有偏差的意思。由于人是被造的，不了解人类感官范畴以外的事，所以沒有能力为自己完备定位何为对自己是善的，何为对自己是不利的(即恶的)，必须由创造者来定，因为创造者知道我们的一切，创造我们是有一个计划和目的的，当我们不再遵循这一计划和目的时，我们就有了这个“罪”字。而这个“罪”给人类带来了“死”。这里，上帝按他自己的形像造人，不是指我们的肉体(由泥土而来的物质)是和神一样，而是指我们的灵魂中有上帝的形像，比如，神告诉我们，他是爱，我们人也有爱，他有仁慈，我们也有，这就是神的形像。至于说生命树，就是永生，神将人赶出了有永生的伊甸园，因为神所定的律是：罪的结局是死。——慕鸿

一普拉欣

以下是引用随风而逝在2010-10-14 17:56:00的发言：
你这种对英文的解释是不对的。这里的knowing不是你说的是一种形容词。它在这里做现在分词短语。

现在分词修饰的是发出该动作的名词(即与名词有主谓关系）。所以在这里，Knowing的意思还是know。

 

这里，知道善恶，不是能辨别什么是善和非善的意思，因为亚当和夏娃被造后原来就具备了完善的智慧，完全知道什么是对什么是错，何为善何为恶。这里，摘果之后，人“知道善恶”了是指人不但能够经历或体验善了，也能夠经历或体验恶了。(“知道”一词在原文里也被用来指夫妇结合这一行动，所以是指也和恶在一起了，体验了的意思)。原先人只和神在一起，也就是只体验了善，没有经历过恶。摘果子本身不是什么问题， 问题是人第一次决定靠自己来决定何为善，何为不善(恶)，不再根据神所为人定的何为善，何为不善来作为行动准则了，也就是与神产生了距离了，也就是离开了神了，也就是有了圣经中所写的“罪”--此字的原义是“矢不中的”，也就是有偏差的意思。由于人是被造的，不了解人类感官范畴以外的事，所以沒有能力为自己完备定位何为对自己是善的，何为对自己是不利的(即恶的)，必须由创造者来定，因为创造者知道我们的一切，创造我们是有一个计划和目的的，当我们不再遵循这一计划和目的时，我们就有了这个“罪”字。而这个“罪”给人类带来了“死”。这里，上帝按他自己的形像造人，不是指我们的肉体(由泥土而来的物质)是和神一样，而是指我们的灵魂中有上帝的形像，比如，神告诉我们，他是爱，我们人也有爱，他有仁慈，我们也有，这就是神的形像。至于说生命树，就是永生，神将人赶出了有永生的伊甸园，因为神所定的律是：罪的结局是死。——慕鸿

你没注意看

knowing：会意的,心照不宣的，通晓的;有知识的;消息灵通的，精明的,聪明的，故意的,蓄意的，知晓，认知。

 

知晓;认知不是名词是什么呢？

 

接下来的那些转来的不看也罢，纯属胡诌！

 

有时间在说吧！

摩西的仗

呵呵，神爱我们每一个人！讨论归讨论，不要有情绪嘛！

默读忧伤

以下是引用一普拉欣在2010-10-14 17:42:00的发言：

 

know ：是指知道, 了解, 认识, 熟悉, 认出, 分辨, 确信的意思；

knowing：会意的,心照不宣的，通晓的;有知识的;消息灵通的，精明的,聪明的，故意的,蓄意的，知晓;认知。

由此可知翻译成知道完全正确。

因为圣经没那样讲过！

知道和认知有什么区别请你解释一下？knowing和to know什么区别？
你也不用查英文版的圣经，先看看????????这个词，本来要表达什么意思再说。

默读忧伤

原来约拿的家不支持希伯来文。

这么说吧，上帝并没有不愿意人知道善恶，也不知道楼主怎么会看出这个理解。第三章22节开始就讲述了一个问题，人有了罪之后，再吃生命树的果子，就永远活在沉沦里了，说明白点就是永远要与神隔绝了。所以神把人从伊甸园里赶走了，因为他早就预备了救赎的计划。就如今天论坛里的这么多弟兄姊妹，包括我，我看到现在也没有看到有谁认识到自己有罪的，只是想着怎么去论断人，论断神而已。

分辨善恶的意思，就是人吃了那果子，开始论断神，论断人。自己还不知道这是论断，真可悲。

摩西的仗

以下是引用默读忧伤在2010-10-21 14:23:00的发言：
原来约拿的家不支持希伯来文。

这么说吧，上帝并没有不愿意人知道善恶，也不知道楼主怎么会看出这个理解。第三章22节开始就讲述了一个问题，人有了罪之后，再吃生命树的果子，就永远活在沉沦里了，说明白点就是永远要与神隔绝了。所以神把人从伊甸园里赶走了，因为他早就预备了救赎的计划。就如今天论坛里的这么多弟兄姊妹，包括我，我看到现在也没有看到有谁认识到自己有罪的，只是想着怎么去论断人，论断神而已。

分辨善恶的意思，就是人吃了那果子，开始论断神，论断人。自己还不知道这是论断，真可悲。

声明一下：我是绝对没有那个胆量去论断神的。

只是和弟兄姐妹在一起交流交流。大家畅所欲言而已！

我个人有任何的疑问，或者理解出错的地方，这不能表示信仰有什么问题。

这好比有人怕对圣经提出疑惑，总感觉那样是不信的表现。许多年前我也是如此。

然而今天不同了，虽然我有许多的疑问，这只能说明我明白的有限，虽然如此，我仍然相信神相信圣经。

把问题摆出来，大家交流交流！这也是一种互相学习，互相帮助的表现。

再次强调：任何对圣经的不明白不能一概的看成是对圣经的不信，只有把自己的不明白当做是绝对的权威来否定圣经，对圣经产生质疑时，那就是不信神的话了。