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[讨论]假如唐崇荣注册一个ID

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发表于 2010-9-7 01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
假如唐牧师在这里注册了一个ID,并且按照平日讲道的风格参与这里的讨论,我想,他一定被骂得够呛。甚至唐迷也会骂他,你之所以认同他,是因为你知道他是唐崇荣,你骂他是因为你不知道他就是唐崇荣,我这里只讲多数人,不是说每个人都会这样做----
发表于 2010-9-7 08:34 | 显示全部楼层

你呢?

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发表于 2010-9-7 08:53 | 显示全部楼层
相信做神的出口,一定是神允许的,神也会负责的.
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发表于 2010-9-7 09:09 | 显示全部楼层

唐,只有在做牧师的时候才是牧师。

我们只需要他作为牧师的那一部分。

至于他是抠鼻子抹眼屎打阿欠什么的,跟我们有关吗?

 

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 楼主| 发表于 2010-9-7 09:32 | 显示全部楼层
以下是引用清凉海风在2010-9-7 8:34:00的发言:

你呢?

这个问题,不管我怎么回答你都不会满意,也许你觉得我无聊,我本意只是指出隐藏在人性深处的一种悖论,以供我们大家共同思考。举个简单例子来更清楚地说明这种悖论:

 

一个平信徒,当他和牧师面对面交流的时候,一般不会反驳牧师的话,谈完之后,他也会认真思考牧师给他说的,但是如果在“网络论坛”这种看不见对方身份的地方,他只会思考对方文字的缺陷,这是人的共性。也就是说,我也经常犯这种错误。

 

我发这个帖子的时候就已经意识到这些问题,共同思考。

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 楼主| 发表于 2010-9-7 09:35 | 显示全部楼层
以下是引用kwkmko在2010-9-7 9:09:00的发言:

唐,只有在做牧师的时候才是牧师。

我们只需要他作为牧师的那一部分。

至于他是抠鼻子抹眼屎打阿欠什么的,跟我们有关吗?

 

你需要他做牧师的那一部分,那么唐牧师需要你自己的那一部分呢???

 

我很奇怪,这个话题怎么就和“抠鼻子抹眼屎打阿欠”联系上了,这想象力也太丰富了吧,也许是我所说的“讲道风格”误导了你,把这些个人习惯看成讲道风格,我觉得不可思议…………

[此贴子已经被作者于2010-9-7 9:38:15编辑过]
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发表于 2010-9-7 10:39 | 显示全部楼层
任何牧师或传道人都不是神,而是神的器皿。只有神才是完美的!
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发表于 2010-9-7 10:52 | 显示全部楼层

支持楼主,人们总是迷信权威,把上帝留给每个人的关于人生的思考题全权委托给“专家”,让他们代替自己思考。而自己就照着某种约定俗成的社会文化风俗依葫芦画瓢地生活下去,可怜、可悲、可叹

[此贴子已经被作者于2010-9-7 10:55:51编辑过]
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发表于 2010-9-7 10:57 | 显示全部楼层
对于那些人,干脆把自己吃饭啦睡觉啦排泄啦结婚啦都一并交给专家帮你做得了。
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发表于 2010-9-7 11:24 | 显示全部楼层
以下是引用林歌在2010-9-2 9:29:00的发言:

 

回复zebrazebra:

 

改革宗确实重视理性在信仰中的作用,却不是理性主义或理性至上,好像要用理性解释一切真理似的.理性归回真理,是改革宗面对理性的态度.

 

如果每一个坚持归正的基督徒都持有这种观点,并且确确实实地践行着这种观点,那么我也不需要浪费时间发这帖子了。

 

看得出你是一位爱思考的弟兄,这很好,不过,我们的思考不应是随意无约束的,而是要在真理的圣灵引导下,认识并实践主的教导.

 

多谢勉励!!!

 

从你的文章,似乎看到你的头脑在经历着试探,在迷惑之中.

 

还好你用了“似乎”这个词,说道试探,基督徒每天都会面临,只是有些试探是可见的有些是不可见的,难的是我们要认识那不可见的试探。zebrazebra莫怪!你这一句话正好说明你处于一种不可见的试探之中。


论坛里的人很杂,信息常不一致,还是踏实读经,祷告,聚会,再找一些经典的书阅读,如加尔文<基督教要义>,安静下来,沉潜一段,相信会有收获。

 

多谢劝勉!!!我不觉得论坛里人“很杂”,因为我也是这“很杂”当中的一个,你当然也是,信息要都一致了那才是真正可怕的(当然主耶稣再来时的一致不在此列)。

 

多谢推荐《基督教要义》,正在读,还没有读完,除此之外还有奥古斯丁的《忏悔录》,考门夫人的《荒漠甘泉》,《纪伯伦诗集》,等等,不一而举。

 

另外,我想说的是,古代圣徒的著作并不能满足我的需求,世界的变幻莫测,人性幽暗难辨,第二次世界大战后世界发生了很大变化,当今世界的神学研究也早就不是加尔文等人的套路了。


如果你知道尼布尔是谁,也许就不会有你在论坛所发的那些帖子了。我也推荐你读一读尼布尔的书《人的本性与命运》,还有福柯的《疯癫与文明》。引述一段《疯癫与文明》中的一段话:

 

疯癫因此而成为在被钉上十字架和从十字架上抬下来之前上帝人形的最终形态:“噢,我的主,你喜欢成为犹太人眼中的一个耻辱,异教徒眼中的疯癫。你喜欢看上去像是失去了理智,正像圣经中所说的,人们以为我们的主精神错乱了。Dicebantuuoniaminhroremversus est.(他们说他疯了)。他的使徒有时仰望着他,好像仰望着一个雷霆震怒的人,他让他们有这种印象,是为了让他们证明,他曾承受了我们的全部疾病和痛苦,是为了教诲他们和我们对那些陷于这些不幸的人应报以同情。”
 
 
最后,感谢你的祝福,愿神也祝福你!

1

 

弟兄啊,请平心静气地想一想,你说“如果每一个坚持归正的基督徒都持有这种观点,并且确确实实地践行着这种观点,那么我也不需要浪费时间发这帖子了”,原来你是为了坚持“归正”的基督徒未能真正实践“归正”而发言、发帖,那么你应该做的,是教导真正的“归正”精神以及如何实践“归正”精神,而不是否定、抵挡“归正”,不是吗?

 

其实,你应该进行的分析和推理是:即使有一些坚持归正的基督徒确实过于理性化,却不等于“归正”精神本身是理性主义的。“归正”的前提是什么?恰恰是承认人的有限、不完全,包括强调罪对人类理性的腐蚀……因此才需要不停地向圣经“归正”,若是理性能解决一切,还“归”什么“正”?“归理(性)”不就行了?

 

“归正”这个词本身,就已经预设了对盲目自大的理性主义的批判与限制,弟兄反而批评“归正”是理性主义,难道是未曾清楚领会“归正”一语的真正内涵?

 

2

 

加尔文和《基督教要义》是“归正”精神的典范。

 

加尔文说:“神折服了我,给我一颗受教的心。”

 

《基督教要义》这部书“从头到尾都充满了对神无以言表的威严、他的主权,以及神与人同在的意识和敬畏。”

 

“这种对神的意识既不是思辨的产物,也不是思辨的动力。加尔文拒绝超然的思辨,因为这是一种思想上的放纵。加尔文若有一点这方面的天分,他也是有意地制约它。”(《基督教要义》之《导言》54页)

 

该书第三卷、第七章《基督徒生活的总结:自我否定》提及唯独推崇理智的哲学家对基督徒“重生”经验的无知:

 

“……但所有的哲学家对这种变化完全无知,保罗称这变化为‘心意更新’(弗4:23)。哲学家们完全将人的理智当作管理人唯一的原则,且认为人不应当听别的声音,总之,人应当完全照自己的理智形式为人。然而,基督教的哲学却吩咐人的理智降服于圣灵的引领,使人不再是自己活,乃是基督在他里面活并统治他(加2:20)。”

 

——这是多么立场鲜明地根据圣经对唯理性主义者的批判啊。

 

3

 

你又说,“世界的变幻莫测,人性幽暗难辨,第二次世界大战后世界发生了很大变化,当今世界的神学研究也早就不是加尔文等人的套路了”,请问加尔文的套路是什么,难道不是归向圣经吗?《基督教要义》不就是一部圣经及圣经注释的“导读”著作吗?如果这一点也否定,请问弟兄你到底是跟着神走,跟着圣经走,还是跟着世界的神学、思想、文化的潮流走?你究竟是基督的追随者,还是潮流的粉丝?如果世界的潮流抛弃神,你也要跟着放弃信仰吗?

 

4

 

读到“异教徒眼中的疯癫”,难道让你觉得基督教信仰也应成为“疯癫”吗?

 

5

 

基督徒如果不向神的永恒话语“归正”,还能“归”向哪里呢?

 

看得出,弟兄内心明明向往真正去实践“归正”精神——弟兄明明真诚地表示“如果每一个坚持归正的基督徒都持有这种观点,并且确确实实地践行着这种观点……”——却痛向“归正”/“归正宗”下刀,作文字宣泄,大加挞伐,叫人看了怎不“痛心”?

 

 

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