[求助]接替耶稣的圣灵和旧约里的圣灵是什么关系

高源

按约翰福音记载，圣灵是耶稣升天以后，才派来给信徒做保惠师和帮助者的。

约14:16-17	我要求父、父就另外赐给你们一位保惠师、（或作训慰师下同）叫他永远与你们同在、
	就是真理的圣灵、乃世人不能接受的。因为不见他、也不认识他。你们却认识他。因他常与你们同在、也要在你们里面。

 

 

但是，旧约里面，我们看见圣灵（或者说灵）无处不在。

 

(旧约) 创(Gen) 1:2

地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

 

(旧约) 撒上(1Sa) 11:6

扫罗听见这话，就被神的灵大大感动，甚是发怒。 And the Spirit of God came upon Saul when he heard those tidings, and his anger was kindled greatly.

 

(旧约) 民(Num) 27:18	耶和华对摩西说，嫩的儿子约书亚，是心中有圣灵的，你将他领来按手在他头上， And the LORD said unto Moses, Take thee Joshua the son of Nun, a man in whom is the spirit, and lay thine hand upon him;
(旧约) 诗(Psm) 51:11	不要丢弃我，使我离开你的面。不要从我收回你的圣灵。 Cast me not away from thy presence; and take not thy holy spirit from me.

 

请问两者有什么区别？如果是一回事的话，耶稣升天之前，这些圣灵在哪里？干什么？

[此贴子已经被人怕出名猪怕壮于2010-7-6 14:35:00编辑过]

一棵树

旧约时代，圣灵不只是在人心里工作，同样也来世间工作。

但其工作比较短暂，而且只是为着某一个特殊的目的的。

例如在出埃及31:3说，神的灵帮助以色列人建造会幕。

我也以我的灵充满他，使他有智慧、有聪明、有知识，能作各样的工，能想出巧工，用金银铜制造各物等。

例如在士师身上，神的灵感动他们，然后他们才有超自然的能力出来，用以拯救以色列人。战胜外邦人之后，圣灵就会离开。

熊弟兄

圣灵是三位一体上帝的第三位格，是100%的上帝。

旧约圣灵会降在某人身上，工作完成后会收回；【诗51:11】

新约圣灵一次赐下，永不收回。【约14:16】

高源

谢谢上面的回答？

还有更详细的介绍么？

高源

以下是引用熊弟兄在2010-7-6 10:02:00的发言：

圣灵是三位一体上帝的第三位格，是100%的上帝。

旧约圣灵会降在某人身上，工作完成后会收回；【诗51:11】

新约圣灵一次赐下，永不收回。【约14:16】

 

如果说是一次赐下，永不收回。 如果某些基督徒在重生后的生命中远离了上帝，这时候圣灵在他身上还做工么？

熊弟兄

以下是引用高源在2010-7-6 16:03:00的发言：

 

如果说是一次赐下，永不收回。 如果某些基督徒在重生后的生命中远离了上帝，这时候圣灵在他身上还做工么？

 

http://www.cclw.net/book/jdjydl/index.html

基督教预定论 -- 伯特纳  赵中辉牧师 翻译

农家女

看了6楼的链接，看得比较快，可能有的内容没看充分。但是就我看到的内容，我想建议的是：既然如此，又何必非要只说预定，不如说因为预知所以预定。总是口口声声地只谈预定，不说预知，很容易让人误解。而且从前就有预定论的支持者，满口就是无条件地被拣选，然后直接入天国。理由解释了半天，可听来听去还是很明显地表明神是随机不定地拣选的意思，就是宿命论那一套。

另外对于“圣灵一次赐下，永不收回”这句话，说的太绝对了，似乎在为神做主似的。即使有，我认为指的是那些被神预知而预定的人，因为这些人始终是跟随主的，没有离开过纯正信仰。神的预知是包含人的自主选择导致的结果，因为神有远远高于人类的精确的判断力。并不是指所有自认为自己是信耶稣的人。

天天礼拜

以下是引用高源在2010-7-6 16:03:00的发言：

 

如果说是一次赐下，永不收回。 如果某些基督徒在重生后的生命中远离了上帝，这时候圣灵在他身上还做工么？

“我若升到天上，你在那里。我若在阴间下榻，你也在那里。”(诗139:8)
能跑到哪里呢？

没有人可以把重生得救的人从父和主耶稣手里夺取。

重生得救的基督徒可能和上帝的关系远了。

但不可能生命远离了上帝。

高源

谢谢。如果这问题扯到预定论，可能就回不来了。我把它拉回来吧。

 

我把问题提简单些， 旧约的圣灵和新约的圣灵是不是一回事？

 

如果说新约的圣灵，是100%的上帝，旧约的圣灵呢？是上帝的一部分还是上帝派来的工人？

沈阳小土

看了五楼提的，想说点看法与看见的。

得救的人，也有不得胜的时候的；

 

在不得胜的时候，人就容易把自我的意愿当成是从主而来的恩典的。

在此时，体会的是好处，恩典，福份等；

而容易忽略的是：背起自己的十字架来跟从主走！阿们。

 

若是想到彼此相爱的命令！

若是记得合而为一的祷告！

若是思想遵照圣经的心志！

 

在此光景下，就不会与圣灵有分离的心了。而是把遵照主的灵的指引，作为自己人生的一大目标与恩典的。阿们。

 

不是圣灵在那人的身上不作工！

而是因人的想法与固有的意念：而抗拒与拒绝了圣灵的工作的。因为主的命令是：你们要彼此相爱

在此时，个人在基督里的想法与看见是，只有等。

求主耶稣帮助我们，

我们也需要主耶稣的帮助！阿们。

 

等到人的办法用完了，人的能耐用尽了，人的手段使光了，再要回来寻找主的。

或许，这也是一些人的在追求与寻求主的路上所走过的路的。阿们。