亚当却背叛神，被造的有错，但是造人的是不是也有错呢？

pipejacking · 发表于 2010-4-24 10:43

问题之二：神按照自己的形象造了亚当，这和我们的儿女背叛我们性质不同，因为儿女不是我们造的，而是神通过丈夫的精子和妻子的腹造出来的。而亚当的每一个细胞每一个分子都是上帝亲手造出来的，上帝一开始造亚当，其实就把背叛上帝的属性给予亚当了。如果说原罪是亚当对上帝的隔绝，那么这隔绝的起因应该是亚当的自由选择造成的，那么谁给了亚当自由选择的属性呢？当然是神给他了自由选择或者说是自由意志，是不是神一开始就造出一个很有可能背叛他的被造物呢？更何况神创造万物，造亚当之后有了罪，那么可以不可以说神也创造了罪呢？我们在谈论自己的罪时都说是从亚当遗传下来的，那么亚当也不可能自己产生罪，从某个角度来说，他也是无辜的啊！

心灵的归回 · 发表于 2010-4-24 11:47

你生了个儿子你会把他绑起来么？会禁锢他么？

你反反复复警告他不准杀人，从小教育他不能杀人，但他就是不听你，结果他杀人了要坐牢，责任在你么？

pipejacking · 发表于 2010-4-24 12:55

我生儿子，但是我不能造儿子，生和造的区别，亚当的每一个分子都是上帝造的

约拿 · 发表于 2010-4-24 13:08

神早已造了很多不会背叛他的东西，你没看到么？

比如你身边的石头就不会犯罪，也不会背叛神，问题是你喜欢神把你造成像石头那样的石头人么？

amingok · 发表于 2010-4-24 14:26

你开着宝马在高速公路上逆行结果出了车祸

你会不会去起诉宝马公司啊？因为是他们生产的汽车啊

天父爱你 · 发表于 2010-4-24 17:11

哎,如果上帝不这样造我们,我们哪由机会坐在这里聊天呢?

pipejacking · 发表于 2010-4-24 21:05

现在不是我要起诉宝马公司，而是宝马公司起诉我，如果我不认错，宝马公司就要我下地狱！

为什么428 · 发表于 2010-4-24 22:13

神在创世之前就已经在耶稣基督里拣选了我们，这句话意味着什么。亚当犯罪是必然的，是神永恒计划中必须要发生的事。我不敢想象在神永恒的计划中会出现亚当不犯罪，人类不堕落，没有钉在十字架上的救主耶稣，这样的可能性。这个观点很可怕是吗，但这正是改革宗预定论的观点，我接受这样的观点。

为什么428 · 发表于 2010-4-24 22:22

没有失去，就不会珍惜。没有耶稣被钉在十字架上，我们就不知道神对我们的爱有多深。神付上整个人类堕落的代价，付上舍了独生爱子的代价，都是为了爱我们，这爱不是对所有人，是惟独对我们，就是他在基督里所拣选的人。

高源 · 发表于 2010-4-24 22:58

约拿的答案：神早已造了很多不会背叛他的东西，你没看到么？比如你身边的石头就不会犯罪，也不会背叛神，问题是你喜欢神把你造成像石头那样的石头人么？

- 我觉得不好。至少对这个回答可以反问，上帝难道只能造出象石头一样没有主观能动性不反对祂东西，或者象人一样有主观能动性但背叛祂的生物吗? 上帝怎么就不能造出又有主动意识又不背叛祂的生命？上帝不是万能的么？连这点都做不到？

归回的答案：你生了个儿子你会把他绑起来么？会禁锢他么？你反反复复警告他不准杀人，从小教育他不能杀人，但他就是不听你，结果他杀人了要坐牢，责任在你么？

- 归回还没做过父母吧？做父母的责任，就是在不绑起他来的前提下，用教育和其他方法，让孩子成为好人。如果孩子犯了罪，反思父母的教育，中间一定是有问题的，有不妥的地方的。可怜天下父母心，做父母不容易，也脱不了责任的。所以你这个回答也不尽满意。

我个人的理解，当然不一定对，只是种可能。保罗提到上帝和人类的关系，用了个比喻，工匠和手中的泥。一个高明的工匠最终想做成一件圆形的花瓶，会不断的揉捏手中的泥，一会儿方，一会儿扁，但结果和过程都在其控制范围内，最终结果是圆形的花瓶，不会走样。用这个比喻，上帝的目标-新天新地是最终的花瓶。亚当的犯罪，现在的人类时空，都是上帝或方或扁的揉捏过程中，用人眼看不尽人意，对神而言是控制范围内的短短一瞬。

[此贴子已经被作者于2010-4-26 0:43:55编辑过]

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