基督患难的缺欠

总想问问 · 发表于 2010-1-10 21:42

西1：24

现在我为你们受苦，倒觉欢乐，并且为基督的身体，就是为教会，要在我肉身上补满基督患难的缺欠。

这节经文，我不太明白。原谅我下面的表达可能不到位，问问：

1.受苦，倒觉欢乐，这种苦难神学，是在书本上去学为好呢，还是在苦难的实践中去体验，并从中觉出欢乐，如保罗那样，这样子会更为神喜悦呢？

2.基督患难的缺欠，是父神特意在基督外为我们准备的呢，还是在基督里为我们准备的呢？（要知道神并不愿意我们受苦）

3.要在我肉身上补满基督患难的缺欠。这个我肉身上，用到我们身上，是不是指我们在世的日子？（必受苦难是神命定给他所爱的人的）

[此贴子已经被作者于2010-1-10 21:52:41编辑过]

wyaohai · 发表于 2010-1-10 23:55

简而言之就是说，我们做光的在黑暗中努力去照亮黑暗的地方，比如说一个被关在监狱里的一个好人！（当这个监狱里除了他自己是好人外其余的都是坏人，这只是一个比方不要去往深层去理解。）

anewman · 发表于 2010-1-11 00:15

西1：24

现在我为你们受苦，倒觉欢乐，并且为基督的身体，就是为教会，要在我肉身上补满基督患难的缺欠。

这节经文，我不太明白。原谅我下面的表达可能不到位，问问：

1.受苦，倒觉欢乐，这种苦难神学，是在书本上去学为好呢，还是在苦难的实践中去体验，并从中觉出欢乐，如保罗那样，这样子会更为神喜悦呢？

2.基督患难的缺欠，是父神特意在基督外为我们准备的呢，还是在基督里为我们准备的呢？（要知道神并不愿意我们受苦）

3.要在我肉身上补满基督患难的缺欠。这个我肉身上，用到我们身上，是不是指我们在世的日子？（必受苦难是神命定给他所爱的人的）

1 保罗为福音的缘故受苦，当然是与基督一同受苦，所以倒觉得欢乐。作为一名基督徒，如果能为了基督的缘故受苦，当然不能只是书本上的事，而是常常能有机会发生，而我们愿不愿意去受这苦的问题而已。

2 你的第3个问题已经回答了你的第二个问题。当然是在基督里为我们预备的。要知道神的一切丰盛都在基督里，保罗补满的也是基督在肉身所受患难的缺欠，因为并不是主没有预备为我们受更多的苦难，而是主爱我们为我们将最大的患难受了，所以他虽然愿意为我们受一切苦难，然而这最大的苦难就是死，一旦受了，他就没有机会再受更多的苦难了。神既然让自己的儿子在一切事上做首，也就让他承受了最大的苦难，其余的苦就需要哪些使徒、门徒来补足。如此就算一同与基督受苦，与这福音的成全有份，与神的圣工有份。不仅如此，还有很多他的门徒要为此付出生命的代价直到满了数目。以基督的血为基石，以使徒的血为城墙，以无数门徒的付出为城上的砖建立了一座圣城。

3 如果你愿意，神也为你预备了，正是你在世一切的日子，神要预备你让你自己愿意来承担这苦难。我知道如果我们预备好了，就会有这样的患难的福分临到。虽然我们知道，然而我们还是常常存着惧怕不愿意接受神的祝福，因为我们贪图安逸、贪图平静安舒的日子。有很多人求区神的使用，但是却不知道神使用人就一定要用患难来造就他。即便是做一个普通的基督徒，也要受苦，即便只是放弃一些罪中之乐，也是要受苦的，若不受苦就与基督无缘了。因为这里面的割礼，也是一种苦。

总想问问 · 发表于 2010-1-11 16:24

谢谢楼上.

问问:基督患难的缺欠

1.神既然让自己的儿子在一切事上做首，也就让他承受了最大的苦难.........这是基督的患难

2.其余的苦就需要哪些使徒、门徒来补足。........................................这是保罗的患难(至暂至轻)

3.有许多人到他那里，带着瘸子，瞎子，哑吧，有残疾的，和好些别的病人，都放在他脚前。他就治好了他们。太15:30

..................................这些病人的患难,在放在主脚前之前的时候,是不是基督患难?
4.后来耶稣在殿里遇见他，对他说，你已经痊愈了。不要再犯罪。恐怕你遭遇的更加利害。约5:14

......................................这不是的基督患难.这是基督之外的患难吗?

哪是基督里的患难.哪是基督之外的患难?这种苦难神学,就一个.....深不可测!

[此贴子已经被作者于2010-1-11 16:28:09编辑过]

xdmzhp2001 · 发表于 2010-1-11 21:52

现在我为你们受苦，倒觉欢乐，并且为基督的身体，就是为教会，要在我肉身上补满基督患难的缺欠。这句话难就难在基督患难的欠缺如何理解，读西1：25-29就可以明白。基督的救恩是完全的，耶稣所受的患难也是完全的，不需要人再受什么患难来补充不足。那到底欠缺的是什么呢？这就要从基督受患难的目的来看。基督患难的目的是要救所有的罪人脱离罪成为义人来承受神的荣耀祝福，要建立教会来承受神荣耀的祝福。基督已经为此被钉在十字架上为罪人死了，流下的宝血要拯救罪人成为神的儿女。基督已经完成救赎的大功，但罪人还没有都得到救恩，教会得到的祝福还小，这就是基督患难的欠缺。保留因此尽心竭力传主的福音，尽心竭力造就教会，要补满这个欠缺。这就是说，基督付出了完全的代价，要我们能够得到神完全的荣耀，但基督付出了代价，荣耀我们得到的却不完全，这就是基督患难的欠缺了。

anewman · 发表于 2010-1-12 11:24

1、若不是为自己罪的缘故，就是基督里的苦难。比如喝酒醉了，受头疼呕吐的苦，只能是基督之外的苦。

2、若是为脱离罪受苦，却算基督里的苦。比如你很像舒舒服服地玩，可是有人要求你帮助，你只好放下自己的休闲去做美善的事，这样的苦会变成甜。初始苦，后来倒觉得甜美。这也是生产之苦，直到生了新人，才觉得先前受的苦实在是值得的。

可以简单些：违背命令受的苦，遵行命令受的苦。遵行命令受的就是基督的苦。

基督徒若没有苦楚，也就没有新生。

怎么说呢？旧人就应该觉得苦，新人就应该觉得甜。因为这苦是肉体上的，身体上的，灵里面却是欢喜快乐，这苦和乐是同时存在的。而且里面的喜乐是没有办法被外面的一切夺去的，无论身处何境地，都是喜乐的。

[此贴子已经被作者于2010-1-12 11:30:12编辑过]

总想问问 · 发表于 2010-1-12 13:50

觉得世界对人生患难的诠释，总是太浅薄。伟大的孟子那段著名的“天将降大任于斯人也........”的苦难篇，在我们的文化传统里，很有份量了。但是，我要说句大大得罪孟老的话：这对那些处在历炼中的年轻人而言，是勉励鼓舞。但对那些行将就木/今生了无盼望的人来说，已毫无意义。相反，基督的患难，却是这类人生患难的最好安慰。

把患难划分为，一是基督的患难，一是非基督的患难，这种二元划分法似乎也说不清楚患难的问题。不去想了也罢。上帝也许根本不愿意我们探讨这问题。

谢谢楼上的回复解答。

boldness · 发表于 2010-1-13 00:44

以下是引用总想问问在2010-1-11 16:24:00的发言：