急问:万能的上帝为何不来人间打个招呼信服所有人?

白日梦

      首先申明:本人极其渴望有个万能的上帝来指引我们,也非常希望能信仰基督教,但没有证据证明上帝的存在,所以影响了我信仰基督教的决心.于是心中有个巨大的疑问:万能的上帝为何不来人间打个招呼信服所有人?却总是让人通过种种迹象猜来猜去\争来争去,总也拿不出确凿的证据说明上帝的存在.其实上帝要想让人信服,来人间跟人类见个面不是很简单的事吗?为什么不来呢?

      如果我的问题能得到圆满回答,我将立即成为虔诚的基督教徒!

      恳请各位朋友帮忙指点迷津!我将感激不尽!

      此帖是本人关于宗教的处女帖,如有冒犯,恳请上帝和诸位朋友原谅我的无知,不知者不为罪啊.

为什么428

如果上帝带着无比的权能大而明显地显现于人间，那么即使是那些不服上帝的人，那些仇恨上帝的人也会在上帝的威能下而假装顺从，也会慑于上帝的大能而勉强屈服，这样的顺从和屈服都不是发自真心的，上帝根本不需要这样的人，上帝要那些真心爱他、寻求他的人，要证明一个人对神是不是真心，最好的方法就是没有看见就信，没有看见神就相信他，这样的信心肯定是真的。

 

想提醒你一下，你成不成为基督徒其实对我们没有什么影响，真正影响的是你自己，这是关乎你个人生死祸福的大事，不要以为基督徒劝人信主是为了自己的好处，你们信主了，也不会有人给我们发奖金。

约拿

1、上帝为什么要来和人类打招呼？给个理由先。

 

2、堕落的人类值得上帝来打招呼么？

 

3、罪人能成为基督徒是莫大的恩典，不是上帝觉得自己孤单寂寞，需要人来信他。

 

4、人需要上帝的恩典才能存活，上帝自己什么都不需要。所以这句话是废话：“其实上帝要想让人信服，来人间跟人类见个面不是很简单的事吗？”搞得上帝像个乞丐一样可怜巴巴地求人来信他。

 

5、人能信上帝是神给我们面子，不是我们给神面子，所以不要弄颠倒了。神大可连这点面子都不必给，直接把我们送到地狱里去就可以了。罪人下地狱是理所当然的，这叫罪有应得，一点都不冤。

 

6、“如果我的问题能得到圆满回答,我将立即成为虔诚的基督教徒!”这句话听起来好像很不错，问题是上帝急切地需要你成为基督徒么？要知道这世上每天有160000人去世，其中大多数人，上帝连一个信他的机会都不给他们！你以为上帝可怜巴巴地求人来信他啊？

 

7、一个人来到上帝面前，永远不要以为自己比上帝更聪明，先搞清楚到底是上帝需要我来信他，还是我自己需要一位上帝？这是最基本的态度。

tzc142133

记住一点，上帝是霸道的。 上帝是刀俎，你是鱼肉，你没有什么上诉，再诉的权利。上帝真的存在，想要好活就信，要是你是骨头很硬的地下党员，能耐住火烧，而且也不想尿上帝，那就不用信。我了解到的真理是这样的。

 

这就是活生生的真理。 我若说的错，请亲爱的朋友们纠正。

青岛老猫

不要说上帝为何不来人间打个招呼信服所有人？实际上上帝已经早在2000年前就差遣耶稣来传出了福音，只是有谁愿意信？我们有什么资格竟然要求神来招呼我们？况且基督为我们这些罪人被钉死十字架难道还做的不够吗？

 

tzc142133

你看， 人是罪人这个话题上，我想说上帝是先挖了个坑 然后把人放在坑中，然后救人上坑 然后让人领情。

 

这样说 只是为了探讨 敬请广大虔诚基督徒不要记怪。

约拿

以下是引用tzc142133在2009-11-4 0:09:00的发言：

你看， 人是罪人这个话题上，我想说上帝是先挖了个坑 然后把人放在坑中，然后救人上坑 然后让人领情。

 

这样说 只是为了探讨 敬请广大虔诚基督徒不要记怪。

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

纠正两点：

 

1、不是上帝把人放在坑中，而是人明知前面是坑，偏要跳下去，这叫自作自受，怨不得谁。

 

2、上帝不欠任何人的债，所以上帝没有任何义务要跳到坑里去救谁。即便上帝任凭罪人死在坑中，那也是罪人活该，怨不得谁。如果上帝没有义务去救谁，而他却跳下去救了，这叫恩典，是罪人不配得的。所以不要以为你想领上帝的情，上帝就会给你机会领情。这世上每天有160000人去世，其中大多数人，上帝连一个领情的机会都不给他们！

捣蛋天使

 

发问：如果神真的存在，为什么不让我们看到？

1. 如果神真的存在，为什么不让我们看到？
2. 神如果出现在大家面前，不就把问题解决了，何必需要人们传教呢？大家都会相信了

一、如果神真的存在，为什么不让我们看到？
答：
这个问题，里面已经蕴含一些很严重的错误预设与状况：
1. 看到我才信，没看到我不信
2. 没用对正确的工具，结果看不到，就说不存在
3. 上帝有义务要让我看到，没让我看到就是不对
4. 说的人不知道看见上帝的后果就是死


如果细菌存在，为何不让公元1600年以前的人看见？
第一个发现细菌的人，是雷文霍克（Leeuwenhoek, 1632-1723）。
透过显微镜，第一次人类得以使用肉眼看见细菌长什么样子。
所以，我们能说之前的人看不到，所以细菌从来就不存在，直到公元1600年雷文霍克出现以后才存在？
我们看不见细菌，不表示细菌不存在。
事实上，细菌早就存在了，不相信的只是自己吃亏而已。
看不见空气，就说空气不存在？
看不见收音机的音波，就说音波不存在？
如果这是我们做学问的方式，那么，这表示我们的层次实在太低。


不仅如此，假使我们用显微镜要来看天上的星星，结果看不见；
假使我们用望远镜要来看细菌，结果看不见；
用望远镜、显微镜要来收听电台广播，结果听不到；
然后我们就说星星、细菌、空中的音波都不存在，
这正显示出我们的荒谬可笑，不是吗？
工具用错了，如何正确找到标的呢？
上帝是个灵体，是用『信心』这个工具去看的，不是用显微镜望远镜去看的。
用对工具的人，都看到了；
用错工具的人，看不到，然后就反过来怪为何不让我看到，这样是不对的。


另外，为什么上帝『有义务』让我们看见？
祂有欠我们什么吗？
细菌有义务让我们看见？
空气有义务让我们看见？
音波有义务让我们看见？
我真的很好奇，为什么很多人会认为上帝有义务非得让我们看见不可？
很多人可能一辈子都没认真想过这个问题：
万事万物都有义务让我知道、对我呈现吗？
也就是说，天地之间，唯我独尊，只要是我要的，那些东西都有义务让我知道、对我呈现？
别的不说，连追女朋友都不可能如此！更何况我们是面对比我们更高一大截的神！
不相信的话，你去路上命令一只流浪狗坐下，乖乖让你检查与解剖，让你来研究牠，你看牠理不理你。
如果连对更低等的动物、对同等的人类，人家都不可能有义务要遵照我们指示，更何况是比我们高等的神？


空气有需要让人类看见，使人人都相信它真的存在，然后它才能存在？
事实上，有种的话，你就不要呼吸空气，看是你死还是空气死！
是人欠空气，不是空气欠人！
是人依赖空气才能生存，不是空气依赖人才能生存！
结果，人竟然反过来，忘了自己是谁，嚣张的认为空气有义务让人类看见，否则我不信？
这是聪明的行为，还是愚蠢的笨蛋呢？
同样的，上帝不倚赖人，是人必须倚赖上帝。
没有人类以前，上帝就已经存在；但是假使没有上帝，人类一切生存的根基马上崩溃，人类马上无法生存。
结果，欠债的人反过来对债主嚣张，对债主颐指气使、要求东要求西，而不是谦卑恳求，这样的态度，合宜吗？


事实上，圣经讲得很清楚，看见上帝的人，只有一条路，就是死！
旧约圣经已经有很多例子，讲到人是不敢看见上帝的，因为怕自己死掉。
人不能看见上帝，因为上帝是圣洁、是绝对的纯净、是烈火一样的光明，有罪的人类，一旦见到上帝，根本无法站立得住，只会当场死亡。
身为父亲，假使你家中有一个几万福特高压电的物品，随便碰到就会死，你敢给你幼儿碰，只因他要求你要给他碰触？
别的不说，冷气插座是220V的，你敢随便给你家三岁小孩碰？他大哭大闹要求，你就会答应让他去碰？
除了头壳坏掉的父亲，否则的话，哪一个真正疼爱孩子的父亲，会做这种事？
类似的，上帝明知人看见祂就会死，然后因为我们人类幼稚程度的要求，祂就答应你，让你去死？
假使你知道看见上帝就会死，你敢承担这后果，还敢要求看见上帝吗？


没错，很多人会说：我当然敢，反正死就死了。
问题是，说这种话的人，其实都在说谎。
因为，这些人并没有马上去跳楼死、切腹自杀死、吃毒药死、出去给大卡车撞死。
同时，这些人被别人打到时，他依然会回避闪躲，依然会生气愤怒你为何打我，而不是很高兴说请赶快多打我几下，把我打死。
不相信的话，你听到这些人说『我当然敢看上帝，反正死就死了』时，当场送他一拳，看他反应是生气还是高兴，我们就知道这些人是真话还是假话。


有些人，是很幼稚的，像儿童一样。
小孩子常做一些保证、常说一些气话。
我的孩子不想练琴时，有时，他会很认真这样说：
「我想通了，我已经不要再练琴了，就算以后不能弹琴都没关系、、、、。」
这种小鬼的话，假使父母真当真，那这种父母还真的比小孩更愚蠢。
因为，到了明天，小孩到主日学看到钢琴，又高高兴兴在那里秀琴艺了。


面对人类幼稚的要求与保证，假使上帝凡事应允，那么，这绝非慈悲的天父，而是愚蠢的天父。
假使天父是愚蠢的，上帝是愚笨的，那还有什么好信的？
但反过来讲，正因上帝是那么有智慧、那么有爱心、那么公义圣洁，所以我当然要信，否则吃亏的是我自己而已，祂一点都不吃亏。




二、神如果出现在大家面前，不就把问题解决了？何必需要人们传教呢？大家都会相信了
答：
所以，我们比上帝聪明？
这么简单的好方法，上帝竟然不知道，还要我们去教祂？
所以，上帝应该称我们为上帝，祂应该变成下帝，乖乖承认祂比我们笨，该在我们之下而非我们之上，是这样吗？


问题是，假使真有上帝，祂会比我们笨，还是比我们聪明？


我们真的比上帝聪明、比上帝厉害？
有本事的话，闭气三十分钟不呼吸试试看，看自己还有没有本事活下去。
但假使我们够诚实的话，我们就不能不承认：人类一点都不聪明、不厉害，否则人类早就把地球管理得像天堂一样了，而不是像今天一样乱七八糟。


既然人不可能比上帝厉害、比上帝聪明，
所以上帝不选择『出现在人面前，使人全部相信祂』，必然有其更高的智慧存在。
随便讲一点，我们上题说过的，上帝知道人见到祂就会死，所以不让人类看见，就是一例。
另外，我们觉得创造出机器人比较厉害，还是创造出有自由意志的人比较厉害？
上帝干脆一开始就创造机器人就好，省麻烦，凡事照程序运作，不是吗？
或者把人创造成猪狗就好，何必创造那么高级、有思考、有自由意志的人类呢？
可是，当上帝疼爱人类，赐给人类自由意志，这时，祂尊重你的自由意志，有错吗？
当人类有自由意志，这时当然就可能会选择信也会选择不信上帝，因为人不是机器人。


另外，还有一个问题是：
假使上帝出现在人面前，那么，人就会信吗？
发问者的假定是『会』，但事实真相是『不会』。
因为，两千年前，上帝真的来了，用肉身的形像来到世界，就是耶稣。
当时的人看到了，也看见神迹了，但信的却少得可怜，大量的人一样不信。
所以，就算上帝现在立即从天上显现，人类一样未必会信的，因为会继续去找其他理由来不信。


其实，『我见了我就信』是一种错误的预设。
面对上帝，更多的人是『我见了一样不会信』。
反而照圣经所说，使用正确的方法，使用正确的工具，信了就会看见，但不是用肉眼看见，而是用心眼看见。
否则的话，即使拿再多直接与间接证据来对人说上帝存在，人一样不会信的。（小小羊）

kwkmko

以下是引用tzc142133在2009-11-4 0:06:00的发言：

记住一点，上帝是霸道的。 上帝是刀俎，你是鱼肉，你没有什么上诉，再诉的权利。上帝真的存在，想要好活就信，要是你是骨头很硬的地下党员，能耐住火烧，而且也不想尿上帝，那就不用信。我了解到的真理是这样的。

 

这就是活生生的真理。 我若说的错，请亲爱的朋友们纠正。

 

你看， 人是罪人这个话题上，我想说上帝是先挖了个坑 然后把人放在坑中，然后救人上坑 然后让人领情。   这样说 只是为了探讨 敬请广大虔诚基督徒不要记怪。

这位老大，

首先，你第一段话说得没错，上帝的权威和公义不容你侧视。

其次，所有人都是罪人的说法并不是上帝说的，是人说的，基督说的是，人要按照他自己所行的接受审判，如果你认为你不但很强大而且很圣洁无罪，你自然可以上天堂。婴儿出世夭折的，因为他们还没有犯罪，所以得以进天国。

 

至于你说挖坑的事，也许你可以说得更明白清楚些。

社会上较多的说法就是说上帝何不将两颗果树放别的地方或者直接把撒旦杀了拉倒。

这个论坛解释很多，你也许搜索一下就了解了。

 

 

kwkmko

以下是引用白日梦在2009-11-3 22:38:00的发言：

      首先申明:本人极其渴望有个万能的上帝来指引我们,也非常希望能信仰基督教,但没有证据证明上帝的存在,所以影响了我信仰基督教的决心.于是心中有个巨大的疑问:万能的上帝为何不来人间打个招呼信服所有人?却总是让人通过种种迹象猜来猜去\争来争去,总也拿不出确凿的证据说明上帝的存在.其实上帝要想让人信服,来人间跟人类见个面不是很简单的事吗?为什么不来呢?

      如果我的问题能得到圆满回答,我将立即成为虔诚的基督教徒!

      恳请各位朋友帮忙指点迷津!我将感激不尽!

      此帖是本人关于宗教的处女帖,如有冒犯,恳请上帝和诸位朋友原谅我的无知,不知者不为罪啊.

这位兄弟

我说你不是中国人，你是日本间谍，你能证明你不是吗，证明给我看看？

你有电话，可以是假的，因为日本间谍都会说中文，买个中国手机很方便的。

你有身份证学生证驾驶证甚至职员卡……都可以是假的啊

你懂很多中国的文化历史背景风俗习惯……作为一个间谍肯定懂得比我们多，因为他们接受全方位的培训。

 

那么你如何证明你不是日本人而是中国人呢？？？？？？？？？？？？

 

 

因为你有家人，有生活的环境，有没有接触日本国和没有接触同日本有关系的任何人，你没有从事任何对中国不利而对日本有利的活动。

这些才能证明你不是日本间谍，没错吧？

 

 

上帝和基督也是如此，

不管何种表现，对于不信的人来说都是假的。好比基督钉死在十字架上的异象。有很多信了，也有很多仍然不信……

 

这段历史很接近现代，也有书籍典籍可以考证

你查查，如果耶稣基督是假的，那么比如和现在异端一样，领头的被抓住关起来，下面的人就废掉了，因为冷静下来理性思考下，就能够明白这是假的。

但是耶稣离开2000多年了，多少人继续这个天路里程？？你真的比这些人都冷静而理性？？？如果除掉小学中学的政治课，还有何种理论证明这是不对的？

何况，他们都是在被逼迫的时候仍然坚持的人。