昨晚读经有些疑惑，请兄弟姐妹们指点迷津

嗷嗷待哺

           昨晚读圣经共有几点疑惑，请大家帮忙分析一下

   

      读 创世纪  9章 20-27节

 

   挪亚作起农夫来，栽了一个葡萄园。他喝了园中的酒便醉了，在帐篷里赤着身子。迦南的父亲含，看见她父亲赤身，就到外边告诉他两个弟兄。于是闪和雅弗拿件衣服搭在肩上，倒退着进去，给他父亲盖上，他们背着脸就看不到父亲的赤身。

   挪亚醒了酒，知道小儿子向他做的事，就说：

    迦南当受诅…………

   

 

  在上面一段经文中，我有3点困惑：

    

     1、儿子不能看见父亲的赤身吗？  为什么闪和雅弗拿着衣服倒退着进去？为了显示对父亲的尊重？都是同性，现实生活中浴室里的所有人都是赤身裸体，我们大家都是司空见惯，这些也是罪？

 

     2、挪亚醉酒，他儿子含幸灾乐祸，俩人都犯了罪，为什么受诅的却是含众位儿子中的迦南？

   

     3、含是错在见了他父亲的裸体，还是错在他见了之后幸灾乐祸，对父亲的态度？或者是两者皆有？

 

 

 

    读 创世纪 11章

               27节    他拉生亚伯兰、拿鹤、哈兰、哈兰生罗得。各娶了妻

  

               29节    亚伯兰、拿鹤各娶了妻：亚伯兰的妻子叫撒莱；拿鹤的妻子名叫密迦，是哈兰的女儿；哈兰是密迦

                       和亦迦的父亲。

 

          这两节经文中提到 密迦嫁给了他的叔父拿鹤，不算乱伦吗？就跟父亲娶女儿差不多，这样的婚姻也能蒙神悦纳？

 

 

        我初信耶稣，在各方面都有欠缺，只能认真的读经，领悟神的话语，有很多不懂的地方还请大家多多指教，谢谢大家，愿神祝福你们！

 

刘备

那说明了为什么在神的眼内，挪亚是少有的义人，且体现在行为上。在摧毁世界的时候，留下了他一家。

 

亚伯拉罕主要是以信心称义的。

 

詩 143:2 求你不要審問僕人，因為在你面前，凡活著的人沒有一個是義的。

加 3:11 沒有一個人靠著律法在 神面前稱義，這是明顯的，因為經上說：“義人必因信得生。”（The righteous will live by faith）

 

亚伯拉罕和罗德和挪亚时代不同，首先因行为称义的可能已经不存在，亚伯拉罕是凭信心称义的。而且他和罗德都处在一个被异教徒包围的年代，出于他们对神的绝对信心，他们并不向环境低头，毅然坚拒与异教徒联姻。所以才会出现生儿育女的问题。亚伯拉罕娶的是自己同父异母的妹妹。而罗德的两个女儿因为担心罗德没有后裔，乘他喝醉的时候希望留下他的儿子。他们并没有因为淫乐而犯罪。神自然也体察他们的处境。

 

我相信在行为上，除了挪亚之外，无论是亚伯拉罕，还是大卫或所罗门都是无法称义的，他们都是因为信心而称义的。正如大卫在自己的诗中求神不要对他施行审判，因为在神的律法面前，活着的人当中没有一个是义的（Do not bring your servant into judgment, for no one living is righteous before you）。

 

这是一些个人的见解。

 

 

五饼二鱼郑军

圣经总意是敬畏神。。我们当凭着敬畏的心去看。。

主啊。求你开启我们的眼睛。好让我们看见你律法中的奇妙

 

 

songseeker

以下是引用嗷嗷待哺在2009-10-28 11:22:00的发言：

           昨晚读圣经共有几点疑惑，请大家帮忙分析一下

   

      读 创世纪  9章 20-27节

 

   挪亚作起农夫来，栽了一个葡萄园。他喝了园中的酒便醉了，在帐篷里赤着身子。迦南的父亲含，看见她父亲赤身，就到外边告诉他两个弟兄。于是闪和雅弗拿件衣服搭在肩上，倒退着进去，给他父亲盖上，他们背着脸就看不到父亲的赤身。

   挪亚醒了酒，知道小儿子向他做的事，就说：

    迦南当受诅…………

   

 

  在上面一段经文中，我有3点困惑：

    

     1、儿子不能看见父亲的赤身吗？  为什么闪和雅弗拿着衣服倒退着进去？为了显示对父亲的尊重？都是同性，现实生活中浴室里的所有人都是赤身**，我们大家都是司空见惯，这些也是罪？

 

是的

     2、挪亚醉酒，他儿子含幸灾乐祸，俩人都犯了罪，为什么受诅的却是含众位儿子中的迦南？

不知道哦。   

     3、含是错在见了他父亲的**，还是错在他见了之后幸灾乐祸，对父亲的态度？或者是两者皆有？

 态度有问题吧

 

 

    读 创世纪 11章

               27节    他拉生亚伯兰、拿鹤、哈兰、哈兰生罗得。各娶了妻

  

               29节    亚伯兰、拿鹤各娶了妻：亚伯兰的妻子叫撒莱；拿鹤的妻子名叫密迦，是哈兰的女儿；哈兰是密迦

                       和亦迦的父亲。

 

          这两节经文中提到 密迦嫁给了他的叔父拿鹤，不算**吗？就跟父亲娶女儿差不多，这样的婚姻也能蒙神悦纳？

不知道哦。。

 

        我初信耶稣，在各方面都有欠缺，只能认真的读经，领悟神的话语，有很多不懂的地方还请大家多多指教，谢谢大家，愿神祝福你们！

 

不需要全部搞懂的，记得懂的部分就可以啦。

晨星

1、先说说挪亚的问题，摘自《旧约圣经问题总解》

 

迦南为付么要受咒诅？——创九24－27

??答：

??挪亚的三个儿子是闪、含、雅弗。挪亚因喝醉了酒，在帐棚里赤着身子，被含看见了，就到外面去告诉他两个兄弟(创九20－22)。按这里记载，如果说是为人子者，因见了父亲赤身露体的羞耻而置之不理，有失孝敬之道，受到咒诅的，应该为「含」才是。但当「挪亚醒了酒，知道小儿子向他所作的事，就说，迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆」(九24，25)。由于这里所说「儿子」一词的意思，在希伯来原文上，含意甚广，有时是指「孙子」或后裔而言(十一25，廿九5，四六21)。因此，就「孙子」的意思看来，可知挪亚所指咒诅的对象，不是含，而是落在含的儿子迦南身上呢！据犹太人的传说，迦南原是先见了他祖父挪亚赤身的羞耻，就告诉了他的父亲含，因此迦南就受了特别咒诅。他大概是在这件事上，对于祖父没有孝敬的心，表现了无礼的举动，故当咒诅(参哈二15，16)。在古时盛行家长制的世代中，大概没有特别的祭司或先知，惟有各家的家长作祭司，他们敬畏真神，在临终之时，往往因受神的灵感动，说出祝福或咒诅的话来(参创廿八及四九章)。关于迦南当受的咒诅，作奴仆的奴仆(九25，26)，这事后来在迦南人被犹太人征服的事上，已经应验了(书九23－27，王上九20，21)。

 

仅供参考。

 

 

2、关于婚姻，早期人类历史并未严格限制近亲结婚。比如这个问题和该隐的妻子的问题几乎同样。

 

问：当时既只有亚当一个家族，则该隐或其子孙之妻从何而来？


??答：虽然创世记第四章只记亚当生了该隐和亚伯，但并非说亚当只生该隐和亚伯，他可能还有其他女儿，所以该隐的妻子，当然是从亚当所生的女儿而来。反之，该隐既有妻子，正可以证明亚当还有圣经未记的女儿！但在律法时代之前，圣经未有明文禁止兄妹结婚；例如亚伯拉罕的妻子撒莱，原是他同父异母的妹妹(创 20:12)。但摩西将神的律法传给以色列人时，则严禁兄妹结婚(利 18:9)。

 

 

约拿

以下是引用嗷嗷待哺在2009-10-28 11:22:00的发言：

    

     1、儿子不能看见父亲的赤身吗？  为什么闪和雅弗拿着衣服倒退着进去？为了显示对父亲的尊重？都是同性，现实生活中浴室里的所有人都是赤身**，我们大家都是司空见惯，这些也是罪？

 

大家司空见惯，不等于上帝喜悦。即使是同性，也不可以看长辈的隐私部位。所以现代人喜欢脱得赤条条地去泡温泉，未必是神喜悦的。

 

 

2、挪亚醉酒，他儿子含幸灾乐祸，俩人都犯了罪，为什么受诅的却是含众位儿子中的迦南？

 

创世记9章1节说到“神赐福给挪亚和他的儿子”，所以含是被神祝福过的，挪亚敬畏神，他不能咒诅神祝福过的对象，因此挪亚只能咒诅含的儿子迦南。至于为什么是迦南？圣经没有解释，估计迦南在这件事情上摆脱不了干系。

 

 

 

3、含是错在见了他父亲的**，还是错在他见了之后幸灾乐祸，对父亲的态度？或者是两者皆有？

 

含的问题在于他在父亲的错误上幸灾乐祸。

 

这件事也给我们一个提醒，我们应该怎样对待长辈、教会领袖的错误？

 

 

密迦嫁给了他的叔父拿鹤，不算**吗？就跟父亲娶女儿差不多，这样的婚姻也能蒙神悦纳？

 

没有律法之前，罪也不算为罪。律法禁止之后，你再去做，那就是故意犯罪了。

 

没有律法之先，罪已经在世上；但没有律法，罪也不算罪。(罗5:13)

leeagn76

  不能将古人的事拉到今人的角度说，为了解释含被咒诅，而找违背今人逻辑的孝道等定罪理由，我认为是牵强附会。明显含看到父亲赤身而其余人没看到，这是被咒诅的原因，至于为什么，不敢贸然揣测那时代人的认知。但说不孝，我觉得那个时代孝道根本不成为问题。那时代父亲到死都对儿子及其后代起着关键的作用，儿子知道神从父亲的口发话，这么一件在我们看来小小的事，就被咒诅，如果不孝，是个什么后果！！！但在当时，这事应该是重大的，不然父亲不会这么做！就如我们看来，亚当吃个果子这么小的事，他的后代就发生严重后果。

  第二个问题，律法是神的话语，律法使我们心中形成了对错的认知，律法的功用就是显明罪，关键点：不是我们能认知好坏，根据自己的认知定制下了律法，而是律法一出台，神的能力就使律法成了我们的善恶标准。于是我们评判亚伯拉罕违背律法，可是亚伯拉罕生在律法颁布之前，根本不能用善恶来评判亚伯拉罕的这件事！

yxze

含以及迦南受咒诅不是因为有失孝道的问题，而是因为淫乱之心的发动和传播。从后来迦南地的罪恶就可以看出这时种下的种子，所以神不会看错，也不会犯错。

这一家既然是被特别拣选出来要传扬神圣洁的道的，就当在行为心思上严格要求自己。可惜挪亚因为醉酒有失检点，他的儿子含看见父亲的失态，不知警醒，反而当做黄色段子传播宣扬，在这片刚洁净过的土地上会产生什么恶果可想而知，所以含和迦南受咒诅是应当的。