天蓬弟兄看过来

001

看到都是炮轰的帖子，更可笑的是让人视作异端，本不想再回帖，后来看到天蓬弟兄的跟帖，忍不住又来聊聊

但请跟帖的弟兄姊妹不要再谩骂，可知道随意论断弟兄是在耶稣眼里看作是假冒为善（为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木？），自问只是以事论事，对宗教信仰进行探讨，也希望大家都如此，不想进行人身攻击。

难道上帝按照自己的形象样式造的人，并且被上帝看为甚好的人，曾经给世界上成千上万的动物起名字的人，并修理看管整个伊甸园的人，竟然是个傻子吗？连善恶，美丑，男女都不知道吗？

回答：天蓬弟兄有此一问就知道你对何谓原罪还是模糊的，上帝吩咐亚当：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”为什么上帝告诫亚当不可吃那树上的果子呢？就因为吃了那果子就能让人眼睛明亮了，可以分别善恶了（上帝说的那是分别善恶树上的果子，你不会以为上帝在忽悠你吧？），虽说能分别善恶使人拥有智慧，也是成为人的必经阶段，但由此带来的恶果是不言而喻的，老子道德经有句话：“天下皆知美之为美，斯不美矣，皆知善之为善，斯恶矣”，由于有了美丑、善恶、真假、好坏、圣凡的观念，于是人们追求真善美的过程出现了更多的沽名钓誉，假冒为善，更有甚者为了一个虚名而不择手段，就是因为人类有了这分别心，原罪来到世界，该隐因为得不到上帝的喜悦而迁怒亚伯，把他杀了。更为可怕的是：人类执着于这套善恶、美丑、真假观念，并使之固化，于是人类彻底堕落了，因为人类已经被罪恶捆绑（固化了的观念），不再自由，离上帝也就越来越远，不再像犯罪前完全自由的亚当一样能与上帝时时同在，所以能分别善恶、美丑、男女对于亚当绝不是好事（再说了，犯罪前的亚当是能知道善恶、美丑、男女的，只是他不会去分别，那时亚当是自由的）

更可悲的是他们知道了人神的区别，最终使人与神疏远。”

----这是吃了果子之后的结果吗？蛇在诱惑夏娃的时候说的话希望你再仔细读一遍。

回答：可能我表达有问题吧，应该这样说：更可悲的是他们分别了人神，最终使人与神疏远。

----如果你连你信仰的对象都不承认，这点不重要那么什么重要呢？

回答：你们误解了我的意思，我想说这不是我们讨论的重点，并不是你们所想的那样。

----那是因为我们知道佛教和我们不是同一个信仰，佛教也没有说和我们信的是同一个上帝；

回答：那样的话更为严重，按你们的固有观念，佛教没说和我们信同一个上帝，那他们信的是哪一个上帝？可知道真神只有一位，那他们岂不是拜假神、偶像？那正是十诫里最重的罪，你们不挺身而出还算是一个合格的基督徒吗？

但是伊斯兰教不一样，有些人非要说他们和我们信仰的是同一位上帝，按照你以前的帖子说“上帝就是耶稣，耶稣就是上帝”那请问，按照你的逻辑伊斯兰教不信耶稣，就是不信上帝了。一个不信上帝的人如何得救呢？如果不信上帝也能得救，那么耶稣的话岂不是自相矛盾吗？

回答：我坚持我这句话没错，穆斯林不信耶稣，他们所信的当然也不是真神上帝，耶稣的话不会自相矛盾，他们不信的时候当然不会得救，只有当他们悔改的时候才会得救，相信上帝奇妙的作为，其实也有一部分穆斯林改信基督的，而我们需要对穆斯林朋友付出更多的耐心，更多的理解，让他们没抵触情绪的情况下慢慢认识上帝的救赎计划，那就是我们最大限度配合上帝的工作。

[此贴子已经被作者于2008-4-24 1:52:06编辑过]

pangoder

虽说能分别善恶使人拥有智慧，也是成为人的必经阶段，但由此带来的恶果是不言而喻的，老子道德经有句话：“天下皆知美之为美，斯不美矣，皆知善之为善，斯恶矣”，由于有了美丑、善恶、真假、好坏、圣凡的观念，于是人们追求真善美的过程出现了更多的沽名钓誉，假冒为善，更有甚者为了一个虚名而不择手段，就是因为人类有了这分别心，

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弟兄说的是。大部分事物都有两面性，就看人怎么去把握。我们若全心信靠上帝耶和华，理当相信万事互相效力，叫人得益处。只不过，经常人无法理解上帝的美意隐藏在其中。

dweng

佛教不信上帝，佛教基本属于无神论。

劝勉的声音

佛教是不信上帝，但也不是无神论，而是多神论。只是他们不叫做“神”，而是叫做佛，现在信众对于佛的态度已经不是佛陀教诲他们的那样，而是干脆把佛神话的法力无边。

琼01

天蓬啊?先叫他把头像改了再说其它的吧.看了实在是.....

人怕出名猪怕壮

以下是引用001在2008-4-24 0:35:00的发言：

难道上帝按照自己的形象样式造的人，并且被上帝看为甚好的人，曾经给世界上成千上万的动物起名字的人，并修理看管整个伊甸园的人，竟然是个傻子吗？连善恶，美丑，男女都不知道吗？

回答：天蓬弟兄有此一问就知道你对何谓原罪还是模糊的，上帝吩咐亚当：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”为什么上帝告诫亚当不可吃那树上的果子呢？就因为吃了那果子就能让人眼睛明亮了，可以分别善恶了（上帝说的那是分别善恶树上的果子，你不会以为上帝在忽悠你吧？），虽说能分别善恶使人拥有智慧，也是成为人的必经阶段，但由此带来的恶果是不言而喻的，老子道德经有句话：“天下皆知美之为美，斯不美矣，皆知善之为善，斯恶矣”，由于有了美丑、善恶、真假、好坏、圣凡的观念，于是人们追求真善美的过程出现了更多的沽名钓誉，假冒为善，更有甚者为了一个虚名而不择手段，就是因为人类有了这分别心，原罪来到世界，该隐因为得不到上帝的喜悦而迁怒亚伯，把他杀了。更为可怕的是：人类执着于这套善恶、美丑、真假观念，并使之固化，于是人类彻底堕落了，因为人类已经被罪恶捆绑（固化了的观念），不再自由，离上帝也就越来越远，不再像犯罪前完全自由的亚当一样能与上帝时时同在，所以能分别善恶、美丑、男女对于亚当绝不是好事（再说了，犯罪前的亚当是能知道善恶、美丑、男女的，只是他不会去分别，那时亚当是自由的）

你好，你其他的回帖，我都明白了，但是对第一个问题的回复，我还是有些疑问，我们继续探讨一下

首先，我们先不说“分别善恶树”的中文翻译问题，我们讨论的前提就当它是“分别善恶树”，你在引用的经文里也提到上帝的话了“只是分别善恶树上的果子你不可吃，你吃的日子必定死”，上帝的话可没说你吃了以后就可以分别善恶，而是说你吃的日子就必定死。你不会以为上帝在忽悠你吧？

其次，你说“分别善恶可以使人有智慧，也是成为人的必经阶段”，我请问，在没有吃那树上的果子的时候，亚当夏娃能否分别善恶呢？他们是否有智慧呢？他们是不是人呢？

人怕出名猪怕壮

以下是引用琼01在2008-4-24 10:14:00的发言：
天蓬啊?先叫他把头像改了再说其它的吧.看了实在是.....

看了实在是如何？是很帅吗？

荣耀归主

不是那果子有能力，而是因为耶和华的话语

愤怒的刺猬

以下是引用001在2008-4-24 0:35:00的发言：

----那是因为我们知道佛教和我们不是同一个信仰，佛教也没有说和我们信的是同一个上帝；

回答：那样的话更为严重，按你们的固有观念，佛教没说和我们信同一个上帝，那他们信的是哪一个上帝？可知道真神只有一位，那他们岂不是拜假神、偶像？那正是十诫里最重的罪，你们不挺身而出还算是一个合格的基督徒吗？

不明白你的意思

你是说佛教不是拜假神，偶像，而是也信上帝？？

baiaiming

我们自己不要哄骗我们自己，佛教绝对是魔鬼的宗教。所以没有讨论必要。