[讨论]看到关于预定论的帖子，看看主耶稣的原话如何

dweng

约翰福音（17）耶 稣 说 了 这 话 ， 就 举 目 望 天 ， 说 ： 父 阿 ， 时 候 到 了 ， 愿 你 荣 耀 你 的 儿 子 ， 使 儿 子 也 荣 耀 你 ； 2 正 如 你 曾 赐 给 他 权 柄 管 理 凡 冇 血 气 的 ， 叫 他 将 永 生 赐 给 你 所 赐 给 他 的 人 。 3 认 识 你 ― 独 一 的 真 神 ， 并 且 认 识 你 所 差 来 的 耶 稣 基 督 ， 这 就 是 永 生 。 4 我 在 地 上 已 经 荣 耀 你 ， 你 所 託 付 我 的 事 ， 我 已 成 全 了 。 5 父 阿 ， 现 在 求 你 使 我 同 你 享 荣 耀 ， 就 是 未 冇 世 界 以 先 ， 我 同 你 所 冇 的 荣 耀 。 6 你 从 世 上 赐 给 我 的 人 ， 我 已 将 你 的 名 显 明 与 他 们 。 他 们 本 是 你 的 ， 你 将 他 们 赐 给 我 ， 他 们 也 遵 守 了 你 的 道 。 7 如 今 他 们 知 道 ， 凡 你 所 赐 给 我 的 ， 都 是 从 你 那 里 来 的 ； 8 因 为 你 所 赐 给 我 的 道 ， 我 已 经 赐 给 他 们 ， 他 们 也 领 受 了 ， 又 确 实 知 道 ， 我 是 从 你 出 来 的 ， 并 且 信 你 差 了 我 来 。 9 我 为 他 们 祈 求 ， 不 为 世 人 祈 求 ， 却 为 你 所 赐 给 我 的 人 祈 求 ， 因 他 们 本 是 你 的 。 10 凡 是 我 的 ， 都 是 你 的 ； 你 的 也 是 我 的 ， 并 且 我 因 他 们 得 了 荣 耀 。

beone

请把这一章继续读下去，不要断章取义。

17:20 我不但为这些人祈求，也为那些因他们的话信我的人祈求，
17:21 使他们都合而为一。正如你父在我里面，我在你里面，使他们也在我们里面，叫世人可以信你差了我来。
17:22 你所赐给我的荣耀，我已赐给他们，使他们合而为一，像我们合而为一。
17:23 我在他们里面，你在我里面，使他们完完全全地合而为一，叫世人知道你差了我来，也知道你爱他们如同爱我一样。
17:24 父啊，我在哪里，愿你所赐给我的人也同我在那里，叫他们看见你所赐给我的荣耀。因为创立世界以前，你已经爱我了。

beone

耶稣的意思是凡爱光不爱黑暗的，跟从神不跟从魔鬼的都将得救。

人怕出名猪怕壮

“17:20 我不但为这些人祈求，也为那些因他们的话信我的人祈求”

这里提到的是听了门徒传福音后，信主耶稣的人。还是信的人。

beone

3:16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
3:17 因为　神差他的儿子降世，不是要定世人的罪（注：或作“审判世人”。下同），乃是要叫世人因他得救。
3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信　神独生子的名。
3:19 光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。
3:20 凡作恶的便恨光，并不来就光，恐怕他的行为受责备；
3:21 但行真理的必来就光，要显明他所行的是靠　神而行。”

beone

读圣经要联系上下文。

第三章已经定义了什么叫信，什么叫不信。爱光的就是信的，爱黑暗的就是不信的。行善的就是信的，作恶的就是不信的。

你懂吗？？？？？？

beone

跟随神的（爱光的）就是信的，跟随魔鬼的（爱黑暗的）就是不信的，没有中间路线，没有第三种选择。

中国人的祖宗虽然没有口头上认识神的名，但大部分都是良善的、爱光的、跟随神的（习惯称为上天），都是得救的。

beone

要知道神看人只看内心。

那些口上称主啊主啊，心里却在想着害人的，必不得救。

那些口上不认识主耶稣，而心里却一直有良心，一直向着天上的神，一直跟着光明走的人，必定被基督拯救！！！！！！！！

beone

我并不想说服某些极端邪恶的人如baiaiming这样的鬼子相信耶稣的真理、十字架的普救真理。

因为那样的人早已经被魔鬼牢牢控制，我能做的就是踩他的头，并奉主的名驱赶他。

人怕出名猪怕壮

以下是引用beone在2008-3-24 22:36:00的发言：

要知道神看人只看内心。

那些口上称主啊主啊，心里却在想着害人的，必不得救。

那些口上不认识主耶稣，而心里却一直有良心，一直向着天上的神，一直跟着光明走的人，必定被基督拯救！！！！！！！！

奇怪，并没有冲突呀

预定论说的就是这新真正信的人，是被预定的，没有冲突呀