[讨论]从预定拣选想到代祷

小雨的春天

最近论坛上有颇多的“预定论”讨论，我个人对圣经上的预定论是非常抱持肯定的，特别是以弗所书1章4节所说的，神从创立世界以前，在基督里拣选了我们。但有段时间，我一直陷入一个迷茫的圈子里走不出来，——既然神在救恩上已经预定，那么这样公平吗？我们还有为亲友代祷的必要吗？且如何代祷？

求神拣选某某人？我们是不能凭藉着祷告摇动神的手。求神的旨意在亲友的身上通行？求神兴起环境为福音开路？求圣灵作工？还是我们已信的人更加把神的爱、神更丰盛生命的流露？

感觉把以上各方面连串起来，有点模糊和难度。

神的意念非同我们的意念，神的道路非同我们的道路；神的道路高过人的道路，神的意念高过我们的意念。我们如何去寻觅你的旨意呢？

约拿

我很奇怪你为什么会觉得“预定论”和“为不信者代祷”有矛盾呢？恰恰相反，正因为预定论认为上帝掌管一切，所以我们的祷告才有根基，才有果效。正因为预定论认为一个人得救完完全全是上帝的拣选和预定，是上帝决定一个人是否得救，而不是人决定自己是否需要得救，所以我们祈求上帝拯救一个罪人才是有用的，你怎么会认为“我们还有为亲友代祷的必要吗？”上帝的计划就是向我们显明他的慈爱、怜悯和美善。垂听我们的祷告是上帝帮助我们记住他与我们同在的方式；因此，他吩咐我们要祷告祈求。

小雨的春天

我想约拿弟兄是误会我的意思，我不是对预定论持怀疑和矛盾，我也很肯定预定论。

我的问题是，如何更准确从预定论出发为不信者代祷，这个寻求方向和祷愿如何用我们的意念及语言表述出来。这一点有时候困扰着我。

呵呵。。。。。。。

470032443

救恩是在神创世之前就已经预备,是为所有的人预备的,这就是所谓“预定论”.因信称义.但是有人心硬,听见了也不信.不信就不能得救,这在神创世之前也已经预定好了.人在{心硬}这件事上无能为力,就只好求神改变人的心,因为在神凡事都能.这就是祷告的其中一个原因.

盼望弟兄姐妹传福音的时候,要按着正意分解真理的道,这也要祷告求圣灵带领.记住:

21	但如今神的义在律法以外已经显明出来，有律法和先知为证。
	22就是神的义，因信耶稣基督，加给一切相信的人，并没有分别。
	23因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。
	24如今却蒙神的恩典，因基督耶稣的救赎，就白白地称义。
	25神设立耶稣作挽回祭，是凭着耶稣的血，借着人的信，要显明神的义。因为他用忍耐的心，宽容人先时所犯的罪。
	26好在今时显明他的义，使人知道他自己为义，也称信耶稣的人为义。罗马书

我不知道别人的“预定论”.到底是什么,我领受的就是这样.

49701852

呵呵，非常简单哦，神给我们大使命要传福音，听道行道哦，阿门

xmuafrog

要分清“神的预定”与“人的预定论”的区别。

神是有预定的，但由于人败坏的理性，不容易去甄别其他人的属灵光景和以后能否被拣选。

从自己的怒气或者狭隘理性出发，说其他人“不被神拣选”都是错误的。