和平还是战争？

pangoder

有人说，人只有献身的权力，没有剥夺别人生命的权力，只有神才有权力剥夺一个人的生命。这个说法对不对？
旧约中总是称神为万军之耶和华，而新约中从来不这样称呼，而是经常称呼为慈爱的天父。那神究竟是喜欢战争还是和平呢？神是战神还是和平之神呢？神是否曾允许人以他的名义发动战争呢？如果是的话，那以后还会不会继续让人以他的名义发动战争呢？美国人攻打伊拉克也说是以神的名义，到底是谎言还是真的？
战争确实很复杂，背后也往往有经济的、政治的利益驱动。旧约中的战争有没有利益驱动呢？是不是正义的呢？
如果是神授权人以他的名义发动战争，那人不就违反了不可杀人的诫命，爱的诫命了吗？那诫命岂不是成了可守可不守的废话了？难道诫命是让某些人守，某些人可以不用守的，还是某些时候守，某些时候又可以不用守的？可圣经却说，不守神诫命和耶稣真道的是不能得救的，不手洁心清的也不能见神的面。让神的儿女发动战争，陷入罪恶之中，双手沾满血腥，又死伤无数，何苦呢？为什么神不象在埃及时那样，自己施行惩罚，那样又轻松，又可以避免那么多死伤。既然上帝不会做错事，那是不是人做错了，是人擅自发动战争呢？

看了电影《南京》后，很多人不禁要问南京大屠杀的时候，神在哪里？金陵神学院无辜的女生被强奸的时候，神在哪里？就算我们中国人都是有罪的，但魔鬼的爪牙在这样干的时候，神为什么不伸手相救呢？神不是无比慈爱的吗？神不是全知全能的吗？神不是公义信实的吗？
电影《魔鬼代言人》中说，你们的神经常这样，当你犯罪时，他就站在你背后，却不拦阻，就等着你犯罪，然后进行惩罚，并乐此不疲？我们又该如何回答魔鬼的诘问呢？

[此贴子已经被作者于2007-12-22 0:47:53编辑过]

john_qiu

以下是引用pangoder在2007-12-21 16:22:00的发言：
电影《魔鬼代言人》中说，你们的神经常这样，当你犯罪时，他就站在你背后，却不拦阻，就等着你犯罪，然后进行惩罚，并乐此不疲？
不知道该如何回答魔鬼的诘问？

人行使了自由，就要承担责任。

赞美上帝

神作任何事，都随自己的意旨行事。关于神在旧约和新约关于争战的要求不同，前面一个帖子已经对这个方面有了讨论。但是你已经混淆了一个概念，是我在另一个帖子中指出的，十诫中的不可杀人是指不是因着各人的恩怨杀人。旧约中以色列的很多战争是神的旨意，这一点圣经中已经说得非常清楚。





但是人类的历史上更多的战争都是人的罪孽，你提到上世纪的日军侵华战争就是其中之一，但是不要把日本的罪恶归到神的身上。正如该隐杀亚伯之后，人岂可说，上帝啊，你为何不拦阻该隐杀害义人呢？人岂可把这个罪归到上帝的身上呢？！人岂可向上帝发怨言呢？！上帝已经赐给人自由意志，人在选择了背叛上帝之后，罪就进入了这世界，现在的人有谁能止住作恶呢？你还要怨恨神因着你的罪来管教你吗？！




人什么时候能够谦卑在神的面前，认识到我们在杝面前的渺小，那时就没有这么多的问题了，人也能真正明白这些问题的答案。不过这答案圣经已经告诉我们了。我们的生命是杝所赐，我们之于神如同泥土之于窑匠。




敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明！

john_qiu

南京大屠杀之前有个通州事件：一个小型的南京大屠杀。

qsecofr

以下是引用赞美上帝在2007-12-21 17:15:00的发言：
神作任何事，都随自己的意旨行事。关于神在旧约和新约关于争战的要求不同，前面一个帖子已经对这个方面有了讨论。但是你已经混淆了一个概念，是我在另一个帖子中指出的，十诫中的不可杀人是指不是因着各人的恩怨杀人。旧约中以色列的很多战争是神的旨意，这一点圣经中已经说得非常清楚。





但是人类的历史上更多的战争都是人的罪孽，你提到上世纪的日军侵华战争就是其中之一，但是不要把日本的罪恶归到神的身上。正如该隐杀亚伯之后，人岂可说，上帝啊，你为何不拦阻该隐杀害义人呢？人岂可把这个罪归到上帝的身上呢？！人岂可向上帝发怨言呢？！上帝已经赐给人自由意志，人在选择了背叛上帝之后，罪就进入了这世界，现在的人有谁能止住作恶呢？你还要怨恨神因着你的罪来管教你吗？！




人什么时候能够谦卑在神的面前，认识到我们在杝面前的渺小，那时就没有这么多的问题了，人也能真正明白这些问题的答案。不过这答案圣经已经告诉我们了。我们的生命是杝所赐，我们之于神如同泥土之于窑匠。




敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明！

可是不也有很多感恩见证里记录有起死回生，医治，阻拦死亡的吗？

pangoder

不可杀人，仅仅是指不可因个人恩怨而杀人。圣经中有这么说吗？
那为集体利益，国家利益杀人都是正义的了？法不责众也符合圣经吗？

笨鱼

问一下楼上，如果刑警枪毙死刑犯，那么他是不是也是得罪上帝了？（因为他杀人了嘛！）

pangoder

以下是引用笨鱼在2007-12-21 18:35:00的发言：
问一下楼上，如果刑警枪毙死刑犯，那么他是不是也是得罪上帝了？（因为他杀人了嘛！）

是的。因为他依照的是人的法律而不是神的律法和诫命。刽子手要进天国，比骆驼穿过针眼还要难。

笨鱼

以下是引用pangoder在2007-12-22 0:42:00的发言：

是的。因为他依照的是人的法律而不是神的律法和诫命。刽子手要进天国，比骆驼穿过针眼还要难。

那么有几个疑问要请教一下

1：旧约神规定，只要干犯一些神所明令禁止的事情，就要被石头打死，那么被打死者是自己打死自己呢，还是别人来执行呢，还是上帝亲自来处死他呢？如果是别人来砸死他的，那么那人也是杀人了啊。难道他为了执行上帝的命令而杀人就还是要被上帝惩罚？

2：上帝明说，要服从世界上的执 政  掌 权 的！那么某人从警官学校毕业，被指定去做刑警去枪毙人，怎么办？难道大家都不去做了？那么那么多杀人犯怎么办？取消死刑？


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还有，你说“刽子手要进天国，比骆驼穿过针眼还要难。”怎么总觉得你在乱形容呢？
我希望最好上帝安排你去做刑警，让你天天枪毙犯人！那样有利于治疗你的障碍！

 

劝勉的声音

问一下楼上，如果刑警枪毙死刑犯，那么他是不是也是得罪上帝了？（因为他杀人了嘛！）

别说，这个问题我还真想过。那个把基督和强盗顶上十字架的兵丁，他们也是在“执法” 啊，纵然基督是无辜的，那个得救的强盗呢？最后的结果是：执法者没有得救，犯罪的反而得救了。