[讨论]这个礼拜日你在教会学到了什么？

客旅

我听到一个很有启发的故事。牧师讲到：

有一群小学生做一个踩气球的游戏，每人脚上绑一只气球，游戏开始后去踩别人的气球，谁的气球最后还没破就是胜利者。

大家玩得很激烈，但是结束后却没有一个高兴的孩子，除了那个胜出的，但是他却遭到大家的嫉恨，可以说这个游戏没有赢家。

后来在一个特殊教育班做同样的游戏，小朋友们理解能力有限，没有完全明白游戏规则，只听懂了要踩破气球。

于是他们开始行动，每个人都蹲下来稳住自己的气球，好让别的小朋友来踩，当最后一个气球被踩破时，他们欢呼起来，笑作一团。

这个游戏里每个孩子都是赢家。

讲道是关于“属基督的团队精神”，让我很有收获。

很想听听你这个礼拜在教会或者个人生活中学到的圣经原则，你的收获分享给大家可以祝福更多的人！

笨鱼

都忘记最后一次去教堂是什么时候了！

是不是值得鄙视一下？

大梨

应该这样比较好把。
改为每天，甚至每一刻都做总结，从生活里面，看到了，耶稣要你、我学些什么，我们学会了什么，还有什么地方没有学到的，可以改进的，大梨系列十四，也将提到这个问题，因为每时每刻的你，都处在，我、自我、耶稣、撒旦这四个关系里。
教会，只是，学耶稣的地方之一，千万不要把教会放到你和耶稣中间，要找你和耶稣的直接关系

T

楼主说的我不敢苟同。

我们总是按照自己的能力去理解上帝的话语，所以我们总是会在这个过程中出现很多的错误。

为什么要拿小学生来说这个事情，在这个事件里面他们是毫不遵守游戏规则的违规者，所以到最后他们不会有任何的“好下场”。
因为在他们眼里面，那些规矩规则根本什么都不是，他们是自私的极度自私的，所以他们认为别人应该遵守那个“破规则”，而自己不应该遵守。
并且人性是贪婪的，所以最后都嫉妒那个胜利的人（也就表示出了他们对规则的藐视）。
大人又何尝不是如此呢？你是否会嫉妒那些比你优秀的人，比你拿薪水多的同事，比你长的漂亮的朋友，等等等。。。
因为人类的祖先都是如此，如果他们遵守上帝和他们约好的规则，那么就不会偷吃禁果。所以人的本性就是贪婪的，自私的。

是的，我们希望能够不自私不贪婪。
但是就代表我们希望自己像那些“特殊教育班的小学生”吗？我敢保证谁都不愿意（在本质上），当然你也许会说那样多好，简单快乐什么都不用多想，等等。
但是如果那样的话，社会还会进步吗？我们在社会中需要那些连基本规则都不懂得更不会去遵守的人吗？如果所有的人都是那样，我们又该怎样生存呢？
上帝是希望人能够遵守规则的，他在把亚当造出来又造出夏娃之后，和他们订了契约，希望他们遵守，而他们两个像那些“特殊教育班的小学生”一样不懂得遵守规则，所以触怒了上帝，难道你也希望每个人都不去遵守规则吗？
你也许会说，那个规则不是上帝定的。但是如果连人与人之间订的规则都不能遵守的话，怎么去遵守上帝的规则呢？

所以，个人观点是：
那个牧师，他曲解了圣经。

[此贴子已经被作者于2007-12-25 18:13:06编辑过]

49701852

我在最后一个礼拜，学的是，基督徒的生活态度；你还是做顺命儿女，还是背谬．．．．．．．．．也就是得神的祝福，还是得神的管教和惩罚，．．．．．．神是公义的神．．．．．．．

莉莎的果篮

我不明白为什么那群小学生没有一个高兴的。

我们也玩过这个游戏，在很清楚游戏规则情况下，大家去踩别人的气球，都踩得兴高采烈。而且既是游戏，怎会最后对赢家产生嫉妒？他们可只是一群小学生。

loveunite

我们教会最近一直在讲主再来的有关内容。

上周主日引用的圣经内容是：
《以赛亚书》

11:1	从耶西的本（注：原文作“墩”）必发一条，从他根生的枝子必结果实。
11:2	耶和华的灵必住在他身上，就是使他有智慧和聪明的灵、谋略和能力的灵、知识和敬畏耶和华的灵。
11:3	他必以敬畏耶和华为乐，行审判不凭眼见，断是非也不凭耳闻；
11:4	却要以公义审判贫穷人，以正直判断世上的谦卑人。以口中的杖击打世界，以嘴里的气杀戮恶人。
11:5	公义必当他的腰带，信实必当他胁下的带子。
11:6	豺狼必与绵羊羔同居，豹子与山羊羔同卧；少壮狮子与牛犊并肥畜同群；小孩子要牵引它们。
11:7	牛必与熊同食，牛犊必与小熊同卧；狮子必吃草与牛一样。
11:8	吃奶的孩子必玩耍在虺蛇的洞口，断奶的婴儿必按手在毒蛇的穴上。
11:9	在我圣山的遍处，这一切都不伤人、不害物，因为认识耶和华的知识要充满遍地，好像水充满洋海一般。
11:10	到那日，耶西的根立作万民的大旗，外邦人必寻求他，他安息之所大有荣耀。

让我感到有所收获的就是里面提到了几个灵，即“智慧和聪明的灵、谋略和能力的灵、知识和敬畏耶和华的灵。”有了这些灵就会“必以敬畏耶和华为乐”。我们需要被这些灵所充满啊。

ab51092340

听我的牧者说的一句话：当以耶稣基督的心为心。当时听了蛮感动的，立志要好好去遵行，但走出教堂门就忘了，经提醒，又想起来了，要好好思想一下。

愤怒的刺猬

以下是引用大梨在2007-12-19 2:06:00的发言：
应该这样比较好把。
改为每天，甚至每一刻都做总结，从生活里面，看到了，耶稣要你、我学些什么，我们学会了什么，还有什么地方没有学到的，可以改进的，大梨系列十四，也将提到这个问题，因为每时每刻的你，都处在，我、自我、耶稣、撒旦这四个关系里。
教会，只是，学耶稣的地方之一，千万不要把教会放到你和耶稣中间，要找你和耶稣的直接关系

在路德改教以后，在路德宗的地区，产生了「因信称义」所以行为不要紧。既然我信了，我的行为乱七八糟不要紧，我「因信称义」嘛。一百年以后，在路德宗的地区，就产生一个反对这些败坏的生活，却持守所谓「纯正信仰」，这种偏颇，这种不平衡的教会的会友的运动，叫做Pietism (敬虔主义)。敬虔主义到底要教导什么呢？基督徒不单是因信称义，基督徒要过圣洁的生活；基督徒不单从前信主悔改了，基督徒要常常悔改；基督徒不单参加聚会跟人一同祷告做礼拜，基督徒自己要在家有读经祷告的私人灵修；基督徒不单自己领受赦罪之恩，基督徒要为上帝传福音。这几件都是很好的：圣洁生活、亲自灵交、努力传道。所以，这就对改教运动的教会带来了复兴的灵性，也就是圣洁生活的复兴，传福音火热的复兴。但是敬虔运动有几个大缺点：注重个人，忽略教会整体；注重感受的经历，忽略信仰的统一；注重小组的成立，忽略整个教会共同的益处。所以，就变成在教会中建立小教会．他们对教义也不大清楚、不大注重。它的重点就是个人要圣洁，最好不喝酒、不赌博、不抽烟、不这个、不那个，有圣洁敬虔的外貌，他们敬虔的实意有多少不大知道。

代表人物之一就是巴哈，巴哈把这敬虔的实意放在音乐的创作里面。巴哈是路德宗的会友。他作Cantata以前，他一定跪下来祷告：主耶稣呀！祢要帮助我。然后存着为上帝而作的心，每一个音、每一个拍子、每一个节奏、每一段、每一曲，都用最深的心思，写出最好的东西来，要给上帝。这样，他一生一共作了两百多首Cantata，大部份是为了赞美上帝的。当他写、写、写完了以后，他再跪下来，然后签自己的名字，签完以后再加上：Soli Deo Gloria。所以，他真正为荣耀上帝活在世界上，真正为上帝而作音乐。

以前的时候，看到过这么一段的资料．．．．．．现在觉得，大梨好像受这种影响，大梨除了不这个不那个外，其余的地方，嗯，有点像！！！！！

大梨

刺猬，如果神没有给你特别的负担，我建议你少看那些资料。我根本对这些东西不感兴趣。
我粗略一读，如果没理解错误的话，你说的那种，其实是另外一种群体的聚会，因为所谓的聚会不是人在一起，而是有相同的理念。
神对每个人都有他的安排，每个时间段，你我会处在不同的学习环境中。当我处在教会环境下的时候，我当顺服教会，当我处在个人和神的环境下的时候，我更看重个人和神的关系。
在耶稣的话里面，有一句，只看耶稣，不见一人。
教会的目标应该是，帮助人，寻找耶稣。但是，自古，没有一个教会能够完成这个目标。因为人的罪，一直伴随着教会的成长。但是，这不说明，我们要放弃教会这种形式，而是提醒我们自己，该如何扮演在教会中的角色，真正帮助主用这种形式要到达的目的。

在神亲自和我们说的话语里面，没有提到任何教会，反而是神的教会把神送上十字架，这就说明，教会不是万能的，而我们和神之间的直接关系才是每个人最要追求的。