[原创]探讨人死后的光景

pangoder

圣经认为，得救的人死后，肉体在世界上，而灵魂活在主基督里面。没有灵魂的肉体或与神隔绝的身体都是没有生命的，只有在主基督里面才有真正的生命。死后，灵魂不是在坟墓里安息，而是在主基督里面睡觉。

恺撒的归恺撒，上帝的归上帝。所以，肉体要归于尘土，灵魂要归还上帝，复活的也不再是原来的肉体，而是重新造的属天的形体，跟原来的肉体没有任何关系，原来的肉体的结局就是归于尘土。第一次死是肉体的死，第二次死是灵魂的死，是永死。

而没有得救的人，死后肉体也要归于尘土，灵魂则留在阴间受痛苦，直到被交出来受审判，并丢入火湖烧灭,得永死。

“倘若你一只手叫你跌倒，就把它砍下来。你缺了肢体进入永生，强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。……”（可9：43－47）“若是右手叫你跌倒，就砍下来丢掉，宁可失去百体中的一体，不叫全身下入地狱。”（太5：30）这里耶稣是在打比方，并不是说肉体要下地狱。他是比喻不要因为爱惜肉体和性命，而失掉真正的生命。肉体来自尘土，结局也是归于尘土。下地狱或上天堂的都是灵魂和属灵的形体，肉体就留在坟墓里。

“你们不要把这事看作希奇，时候要到，凡在坟墓里的，都要听见他的声音，就出来。行善的复活得生，作恶的复活定罪。”（约5：28－29）圣经又记载，复活后的是属灵的形体，跟原来的肉体有本质的区别。从坟墓出来的，也是神为我们造的一个全新的属灵的形体，并让它从坟墓里出来，好叫我们从哪里跌倒就从哪里爬起来，而原来的肉体已经腐烂，归于尘土，也仍然留在坟墓中。
一个人到底死后结局如何，在他死的时候神早就知道了，审判只是一个形式，好叫他知罪认罪，所以还没审判就走向了不同的地方。得救的人，灵魂进入主基督里面，没有得救的人，灵魂下到阴间。等复活后，在主里面的复活与主同在得永生，而在阴间的复活受审判定罪。而肉体的结局都是一样的，就是归于尘土。

“那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。”（太10：28）这里说的不是肉体和灵魂要同时灭亡，而是指惟有神能灭灵魂，其他的力量最多也只能灭肉体，而不能灭灵魂。第一次死是肉体的死，第二次死是灵魂和属灵形体的死，是永死。所以，死是分两次，并不是同时进行的。
圣经中说，地狱的火是不灭的，虫是不死的。所以，地狱之火是永火，是不灭的，就象那太阳之火是不灭的。但不是说，恶人的灵魂永远不死。只有得救的人才有永生，恶人的灵魂受审判后被丢入地狱，彻底销毁得永死，就不再有了。
在阴间是受痛苦的煎熬，所以受审判时的人，也会赞美神并认罪，因为神的慈爱将要临到他们，使他们终于可以彻底死亡，不用再受痛苦了。

因此，我们不用害怕死亡。死后也不会孤单的，黑暗的留在坟墓里。主已经战胜死亡，脱离坟墓，使我们也能跟他一样，所以死后灵魂会很快脱离肉体被天使接入主里面安息。当然，灵魂在主里睡觉，是安静的休息，但有没有知觉这不好说，需要讨论，可能是有知觉的，因为睡觉不意味着没有知觉，灵魂也是有反应的，如果象拉撒路一样，那就是有知觉的，还会说话，只不过不能自由活动，知觉不敏感，也不能脱离主。直到复活，有了一个新的属天的形体，就自由自在了，也能见神的面，跟神永远住在一起了。这形体可能外貌上跟原来的肉体相似，但本质上是完全不一样的，是好得多的，不再有各样的情欲困扰。我们也不用经历第二次死，而是得永生!

[此贴子已经被作者于2007-12-18 1:29:27编辑过]

赞美上帝

有一些事情是我们不知道的，只知道信靠耶稣得永生，脱离永死，脱离地狱的火，进入神永远的荣耀里。



复活之后的形体是荣耀的形体，耶稣基督复活之后的形体是有骨有肉的，但是已经不受时间和空间的限制，我想我们复活之后的形体应该和杝相似。

pangoder

忘记背后说灵魂是有感知的，我想那当然是好事啦。我们在主里也能互相交通了。

忘记背后

以下是引用pangoder在2007-12-20 17:50:00的发言：
忘记背后说灵魂是有感知的，我想那当然是好事啦。我们在主里也能互相交通了。

男人说话更应该讲究一些，女人说话要是污赖人好像人家会说“哎，人家是女的，女的普遍都是这样”。但你这个男的要是也这样做，可得让人怎么说呢？

我从来没有说过“灵魂是有感知的”！灵魂离开肉体之后没有“感”，感是“肉体”才有的。灵魂虽然没有“感知”，但是灵魂仍然可以“知”，只是他不是通过“感”而知。但我并没有说，也不是在说“灵魂是有知的”！

灵魂是无知的，但是灵魂确知。

我的发言附在下面：

以下是引用忘记背后在2007-12-20 13:21:00的发言：

这里一并回了：

主耶稣是（睡了之人）初熟的果子，照着主的复活我们就知道我们的复活。照你的意思，人死了以后，肉体就什么也不是了跟人再也没有关系了，那么，主的复活也跟他的身体没有关系了？但神的教训不是这样：主是带着身体复活的，所以我们复活也必带着身体。

得救是全人的得救，复活也是全人的复活。永生的人因为有永生，所以永生人的死用“睡”来表示，但这睡，表示的意义就是“死”是“带着永生的死”而不是“没有永生的死”。因为只有没有永生的死才叫死。

“那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。”这正说明复活以后的人与我们现在活在地上的身体和死后出离身体的生命都不一样。因为我们现在活在地上的身体用火烧的话是可以烧死的，但烧死的是肉体的生命，灵魂的生命是（这火）烧不死的。但是人复活以后要临到的地狱之火，不但能够将身体杀灭在地狱里也能将灵魂杀灭在地狱里。我们现在活着的灵魂不是融于火的所以火烧不死灵魂却能烧死人，但是将来复活的身体有的是可融于火的所以才能被火焚烧，只有永生的人才会获得对火的免疫力，那得胜的人即使用地狱的火来焚烧，也必如同那在窑炉中的人一样丝毫无损。地狱的火也不同于我们地上的火，因为地上的火是烧不死人的灵魂的，但是地狱的火可以烧杀人的灵魂。“惟有把身体和灵魂都灭在地狱里的”明明写的是“身体和灵魂”，你怎么就把“身体”给擅自去掉了呢？

你怎么知道受审判被定罪的人也会发出赞美来？圣经哪里写的？你来说说吧？！这只是你的想法，你认为即使那些不信的，如果能够认识到这里，也应该向神发出赞美来了。

灵魂不是静止的，灵魂是运动的。以利亚和摩西向耶稣显现了，撒拉路去到亚伯拉罕的怀里，保罗去过三层天，等等。你怎么就说灵魂也是如同死人一样不动呢？人睡觉的时候，身体是睡了，灵魂住在身体里也没有出去。如果人死了，灵魂也跟人活着的时候一样在那里睡觉，那么何必还要有死亡？死亡，使人的灵魂不再居于肉体的帐篷里，所以，人不可以拿着灵魂住在肉体里的睡觉的方式来推定人死后灵魂的事情。人脱下身体之后就不在身体的知觉之内，他不再通过肉体进行感知活动，他的感知和他自己是同一的了。所以他仍然知道，但是他自己并不知道他自己知道。

你相信灵，相信属灵的生命，就应该相信属灵的生命和属肉体的生命是不同的。属灵的生命里面没有肉体的概念，但只有属肉体的生命才看见肉体。“原来体贴肉体的，就是与神为仇，因为不服神的律法，也是不能服”(罗8：7)。因为人看见自己的肉体，按肉体来思想神，所以不再明白属灵的事情。正因为人丧失了灵性，这也是必然的结果。出离肉体的人，活在他自己的灵里面了，他就不（明，多余的）知道肉体的事了。所以，亚当被造的时候，当他完全属灵的时候，他也不晓得肉体的事情，他也就不知道自己是赤身露体。

人总是以为，人只有住在肉体里人才有认知，你能相信人出离肉体之后还有认知吗？你能相信灵本身就是智慧的吗？认知是灵本身具有的属性吗？作为一个有灵的活人，就是起初的亚当，他没有肉体的知觉，所以他不知道自己是赤身露体的，这不是说他不见得自己的赤身露体，而是说他的理智中没有这种认同。难道你认为亚当起初不知道自己赤身露体就跟我们现在刚生下来的婴儿或是还没有长出理智的幼儿一样？那你简直是太看不起神的创造了。如果你这样推理，只能说你认为起初神造出来的亚当就是（和，多余的）我们现在刚出生不久的幼儿！

人啊，总是用人来思想神。

红色字体的是这里做了改动的地方。

笨鱼

说谎的人，他的父亲是魔鬼！

pangoder

忘记背后，你也太吹毛求兹了吧，也挺刻薄的？我是对你说的灵魂有知这一点表示赞同呀，你还这么损。我原文讲，是有知觉的，后来又说有感觉的，我觉得我没有说错呀。我不知道知觉跟感知或你说的知有什么不同？灵魂能知，当然也能感应啦，所谓心灵感应呀！靠，做男人还真得小心点！

笨鱼么，你就会大喊大叫，我就不跟你一般见识了。

[此贴子已经被作者于2007-12-20 22:21:17编辑过]

pangoder

“那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。”这正说明复活以后的人与我们现在活在地上的身体和死后出离身体的生命都不一样。因为我们现在活在地上的身体用火烧的话是可以烧死的，但烧死的是肉体的生命，灵魂的生命是（这火）烧不死的。但是人复活以后要临到的地狱之火，不但能够将身体杀灭在地狱里也能将灵魂杀灭在地狱里。我们现在活着的灵魂不是融于火的所以火烧不死灵魂却能烧死人，但是将来复活的身体有的是可融于火的所以才能被火焚烧，只有永生的人才会获得对火的免疫力，那得胜的人即使用地狱的火来焚烧，也必如同那在窑炉中的人一样丝毫无损。地狱的火也不同于我们地上的火，因为地上的火是烧不死人的灵魂的，但是地狱的火可以烧杀人的灵魂。“惟有把身体和灵魂都灭在地狱里的”明明写的是“身体和灵魂”，你怎么就把“身体”给擅自去掉了呢？

关于这一点，我在原文中已经讲了，这里的身体就是指复活后的形体，而不是肉体，第二次死是灵魂和属灵形体的死，是永死。肉体的结局就是归于尘土，这在圣经创世记中就清楚地说了。试想人死后，肉体进了火葬场都已经烧成灰了，神还把那骨灰当作身体拉出去审判，丢入地狱吗？不是的，耶稣说恶人也要复活受审判，所以那身体当然就是指复活后的新的形体。

pangoder

[只有属肉体的生命才看见肉体,什么意思？]你是说神看不到我们的肉体，怀疑神的视力吗？
[就是起初的亚当，他没有肉体的知觉。]你是说亚当不知道痛，不知道痒，不知道东西好不好吃，没有味觉、嗅觉等等吗？
你说的基本上都不符合圣经。

[此贴子已经被作者于2007-12-20 22:09:02编辑过]

笨鱼

以下是引用pangoder在2007-12-20 21:43:00的发言：
忘记背后，你也太吹毛求兹了吧，也挺刻薄的？我是对你说的灵魂有知这一点表示赞同呀，你还这么损。我原文讲，是有知觉的，后来又说有感觉的，我觉得我没有说错呀。我不知道知觉跟感知或你说的知有什么不同？灵魂能知，当然也能感应啦，所谓心灵感应呀！靠，做男人还真得小心点！

笨鱼么，你就会大喊大叫，我就不跟你一般见识了。

pangoder!你这个家伙我告诉你，你自处危险中而不自知！自求多福吧！

pangoder

以下是引用笨鱼在2007-12-20 22:29:00的发言：

pangoder!你这个家伙我告诉你，你自处危险中而不自知！自求多福吧！

多谢你的关心！我如果有危险，我会跑到耶稣里面躲起来的。呵呵！
你也多保重！