关于预定论

迷路的小强

我在预定论和自由意志中徘徊,有很多问题不明白.请持预定论的弟兄解答.

如果信心是神赐给的,为什么神把信心赐给亚伯拉罕后还试验自己赐给他的信心呢?

受试验的时候亚伯拉罕自己保守了信心,还是神保守了他的信心?

神对撒旦说,你激动我无故的毁灭约伯,他仍然持守他的纯正.

是神使约伯完全正直,并在撒旦攻击约伯的时候保守他,让他持守纯正,还是约伯自己持

守的?

主在自己的家乡行神迹的时候,为什么诧异他们的不信呢?是他们自己选择不信,还是

神没有选择他们呢?如果没有拣选他们,为什么显异能给他们看呢?

还有神爱世人解释为神只爱得救的人，那么主在十字架上为什么乞求神赦免那些钉死他的人呢？

如此等等许多的问题,请持预定论的弟兄解答,我现在不得其所,不明白神的旨意,

盼望认识神.

[此贴子已经被作者于2007-11-29 10:42:37编辑过]

叶平安

以下是引用迷路的小强在2007-11-29 10:32:00的发言：

如果信心是神赐给的,为什么神把信心赐给亚伯拉罕后还试验自己赐给他的信心呢?

信心是神赐的，恩典都是从神来的，一切的良善都从他而来。

为什么神只赐给亚伯拉罕信心呢？
其实神同样的赐给每一个人信心，是没有限量的。只是人接受的程度不同。
举例说明：同样是老师上课，为什么有的成绩好，有的成绩差呢？难道是教师只赐给那些好的同学好成绩吗？不是的，教师是一样给的，不同的是学生们接受不同，甚至有的人不愿意接受。

神为什么要试验亚伯拉罕呢？难道神不知道亚伯拉罕的信心的大小吗？
答案是这样的：神的安排，使这些人临到某一种境地以便考验他们的品格与信心，并暴露他们自己所不知道的缺点和软弱。神又给他们机会来改正这些缺点，使他们配为神服务。基督徒的品格要在炉中受锻炼，好使渣滓与真金分开来。有耶稣在旁留心看管；神知道炼净那宝贵的金子需要多少火力，它才可以反射他爱的光辉。上帝要借着严格的试炼训练他的仆人。

经上说：箴17:3 鼎为炼银，炉为炼金；惟有耶和华熬炼人心。

迦南的风

唉，同样的困惑，也把我的问题贴在这里吧。
预定论，救恩论，基督论，神论，人论，都听我得我晕晕乎乎的，听完了好像什么也没明白。
我比较想知道的是，生活中有一些机会我觉得自己错过了，或者没做好，是神没有预定我抓住这个机会呢，还是被我自己搞砸了呢？还是被魔鬼撒旦破坏了呢？还是这件事本来就不是神给我预备的呢？
有些事上我能很清晰的看到魔鬼撒旦的作为（背后的谣言，搅扰，破坏，表现在个别人身上的诅咒），也能看到自己身上暴露出来的不足（对真理扎根不深，分辨不出来神的心意和我自己的盼望，没有智慧，仍然有隐而未现的罪需要对付，在对待一些摆明在败坏自己的人时以为爱人如己就是默默忍受，不加理睬，又不懂得处理自己的苦恼情绪，结果做事很没果效，然后一件看起来好像大有神的美意在其中的合作没有成就，又因为期望值过大导致自己几乎跌倒），可是从约伯记看来，魔鬼撒旦的破坏好像又在神的允许范围之内，那么是神早已知道了这件事情我会做不好吗？
那么，这件事的结果在不在神的预定中呢？会不会影响神对我的计划？
我反思去年一整年的经历，从中看到神对我的管教，看到自己很多的问题，看到神给我开了另外的出路，看到自己身上的弱点和破口，看到人性的罪根和魔鬼撒旦的可恶，可是，我唯一搞不清楚的就是原来那件被耽延的事情我是该继续恒切祷告呢还是应该就此转头呢？
请教大家替我解答。

约拿

预定论不是宿命论，请楼主先区分这两个概念之后，再提问会比较好。

基督教的预定论认为：“每件事的发生，都是因为背后有一位神在安排，而且这位神具有无限的智能、圣洁、与能力”。而异教的宿命论则认为：“每件事的发生，都是因为有一股盲目的力量在其中运行”。这个力量不会思考、没有位格、不关心道德，就好象物理定律的必然性一样。这个力量带着我们无助地向前，使我们好象湍急河水中的一块木头。

预定论的教义丝毫不会剥夺人的自由，也丝毫不会减少人的责任。神在确定万事的同时，也规定人有自由。宿命论则不给人选择的权力，人不能自己决定什么事。宿命论认为人完全不能控制自己的行动，就好象人不能控制自然律一样。

宿命论既然认为万物背后有这个不可抗拒、没有位格的抽象力量在掌管一切，就容不下道德观念了。预定论则认为神与人都必须有道德观念作为他行动的准则。宿命论容不下宗教、慈爱、怜悯、圣洁、公义或智能，也不鼓励这些事；预定论则为这些提供了最有力的基础。

预定论强调的是上帝的主权，他主宰万有，掌控一切，同时强调人不能逃避自己的责任。 而宿命论则是认为一切都是上帝定好的，人完全是机械地服从，推脱了人的一切责任。

宿命论相信人生的命运被一个不可知、冥冥中的力量所决定，无论你作任何努力，都不能改变这个命运。不过，有些人相信，这个“命”，可以通过“改名”，“解运”或类似手法来破除。但是，就是不能靠你不断地作选择来破除。这是因为他们相信的是主宰这个世界的，是一个死的律，不会和人的选择发生关关系。

但是预定论则不同。预定论首先认、信这个世界是由一位无所不知、无所不能、无所不在的神所创造，他创造了世界，也以他的主权掌管历史。然而，他对历史终局的预定，并不排除人的选择，他也预旨人要透过祷告寻求他的旨意，来完成他的计划。这是因为他是一个有位格的上帝，而且定意选择要藉着人——是按照他的形象所创造的——来完成他的计划，不是一个死的宇宙定律。所以，人在神所预定的事上可以做出真正的选择。此真正的选择也代表真正的责任，因为人被造就是一个道德的载体，要对造他的神负责。所以，正是因为神预定了，我们的选择才是有根基的，我们的责任也是重大的。他以他的全知、全能，无限的智慧，预定了万事，我们的选择正是他达成他的计划的方法，或者说，我们的选择正是他的计划的一部分。

最后，宿命论使人怀疑，绝望；预定论则彰显神和他国度的荣耀，并且保证没有什么事能动摇神的国。

耶和華尼西

诗139:16：
 我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一日（或作我被造的肢体尚未有其一），你都写在你的册上了。

弗1:4～9：
  就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。
 又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们，借着耶稣基督得儿子的名分，
 使他荣耀的恩典得着称赞。这恩典是他在爱子里所赐给我们的。
 我们借这爱子的血，得蒙救赎，过犯得以赦免，乃是照他丰富的恩典。
 这恩典是神用诸般智慧聪明，充充足足赏给我们的，
 都是照他自己所预定的美意，叫我们知道他旨意的奥秘，

赞美上帝

神预知一切，我们在世的年日尚未度一日，杝都已经记在杝的册上了。




神在某些事情上完全预定，比如主耶稣来到这世界的日子，我们出生的家庭、地方、国家、肤色、民族等等，都不是我们能决定的，都是神完全定好的。至于有些事情，神给我们自由选择，比如我们所穿的衣服，吃饭等等很多。也有一些事情，在神的预定和我们的自由选择之间，至于其中的界限，可能只有神知道。



信心方面，有很多不能领受的，不要强解，只要看圣经如何记，我们就如何领受。到时见主面的时候，我们就全然明白了。只是要敬畏神，晓得我们在神面前的地位。我们本来如同无有，杝却收纳我们作杝的儿子！



[罗 9:14-罗 9:24]
这样，我们可说什麽呢？难道神有什麽不公平吗？断乎没有！
因他对摩西说：我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁。
据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
因为经上有话向法老说：「我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。」
如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
这样，你必对我说：「他为什麽还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？」
你这个人哪，你是谁，竟敢向神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：「你为什麽这样造我呢？
窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？
倘若神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿，
又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。
这器皿就是我们被神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中。这有什麽不可呢？

愤怒的刺猬

人必须为自己的选择负责．．．．．

kwkmko

把人看得小一点，再小一点。小到如你看待蚂蚁一般。或者更微小。
再来说预定或者自由

为什么想不通？？
因为，人总是把自己想得很大。

49701852

是啊，一切良善从他而来............................

qsecofr

以下是引用赞美上帝在2007-11-29 14:20:00的发言：
神预知一切，我们在世的年日尚未度一日，杝都已经记在杝的册上了。




神在某些事情上完全预定，比如主耶稣来到这世界的日子，我们出生的家庭、地方、国家、肤色、民族等等，都不是我们能决定的，都是神完全定好的。至于有些事情，神给我们自由选择，比如我们所穿的衣服，吃饭等等很多。也有一些事情，在神的预定和我们的自由选择之间，至于其中的界限，可能只有神知道。



信心方面，有很多不能领受的，不要强解，只要看圣经如何记，我们就如何领受。到时见主面的时候，我们就全然明白了。只是要敬畏神，晓得我们在神面前的地位。我们本来如同无有，杝却收纳我们作杝的儿子！



[罗 9:14-罗 9:24]
这样，我们可说什麽呢？难道神有什麽不公平吗？断乎没有！
因他对摩西说：我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁。
据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
因为经上有话向法老说：「我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。」
如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
这样，你必对我说：「他为什麽还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？」
你这个人哪，你是谁，竟敢向神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：「你为什麽这样造我呢？
窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？
倘若神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿，
又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。
这器皿就是我们被神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中。这有什麽不可呢？

我们人生中的每一刻都在神的掌握中吗？