[原创]是分裂还是恢复？

pianoliu

首先说明：小弟兄是在地方教会的背景下聚会的。

郑重说明：如果哪位弟兄姊妹对倪柝声弟兄或地方教会（姊妹蒙头）有什么偏见，请不要参加讨论或跟帖,我也不欢迎我的帖子上有激烈的言语出现，谢谢，因为我并不是说对或者错的问题，只是有一些的叹息而已，发表一下自己的感受，没别的意思！


我们众弟兄姊妹称不蒙头的聚会为老会（不包括呼喊及其他一些异端或自称为教会的）。本来“地方教会”和“老会”这种说法就不对，教会原本是基督的身体，想必众肢体也都知道，宇宙性的教会只有一个。那地方性的教会有很多，比如在哥林多的教会，在以弗所的教会，当然这些都是多数的。怎么能将神的教会加上一些独特的名称呢？不过在以下的叙述中，只能先用上这些称呼，不然分不清。

小弟兄要说的是：
从前我以为地方教会最属灵，才是真正的教会。老会的弟兄姊妹一个个爱世界爱得要命，不属灵，很属世；其他一些的比如呼喊啊，就不提了；那什么天主教就不用说了。但是这样的话有一个问题值得我们去思索。
从起初开始，教会因为人为的原因而开始与世界同流合污，教皇的产生，与世俗的联合；经历了中世纪那一段黑暗的日子，那个时候有两个分歧，就是天主教与东正教（说实在话，我到现在还不知道东正教到底能不能被称为神的教会，在我所知道的东正教除了没有偶像与圣母玛利亚的像之外，其他与天主教是一样的），那么那个时候到底哪个才算是神的教会呢？天主教？东正教？

改教运动轰轰烈烈地展开，严格地说不能叫做改教吧，应该算是回归运动吧！我们排除了天主教是否能被称为教会这种说法。接下出现了无数个教派，比如：长老会、浸信会、循道会、圣公会、改革宗、卫斯理会…………等等的教派，在这个时候，我迷惘了，每个教派都说自己做的对，都说自己所做的是回归到初代的教会，但是如果真是回归到初代的教会，那么就应该是回归到一个身体中，却又为何会分开这么多派别呢？

近代就越来越多了。小弟兄主要说地方教会的产生吧。从“敬虔运动”后来产生出“弟兄会”，因为达秘与其他弟兄见解的差异又产生了“闭半弟兄会”与“公开弟兄会”，再后来倪柝声弟兄看见圣经上的亮光，看见了受浸的真理；又看见了姊妹蒙头的真理，他就顺服这个真理，有一班弟兄姊妹也顺服这个真理，于是他们脱离了公会，成立了称为“主名下的聚会”，不明真相的人称他们为“小群会”或“蒙头会”。

那么在我们背景之下聚会的人当然是说我们千对万对，认为我们乃是恢复到使徒的教会。当然我本来也一直这么认为，但是现在说实在话我越来越感觉并非是千对万对的了！为什么会有这样的想法呢？

首先，我个人对于倪弟兄是非常喜欢的，并且对他的言行与他所写的书都很喜欢（倪柝声全集——江守道编），我只是想说说我自己的想法：倪弟兄当时认为是恢复使徒时代的教会，不管是不是恢复到使徒时代的教会，但是有一点不可否认，那就是他带领一班弟兄姊妹设立了聚会，其实说对或错真的很难，那么到底是恢复使徒时代的教会呢？还是分裂当时的教会呢？

说恢复吧，倪弟兄明明地带了一班弟兄姊妹另设了聚会（离开原来的聚会），理由是：当时教会所行的真理不合圣经。那么原来的聚会难道不是被称为教会吗？就算当时教会所行的一些真理不合圣经，那不能否认当时的教会被称为神的教会呀！

说分裂吧，倪弟兄与一些其他弟兄姊妹所行的明明地使当时的中国有了一个很大的复兴（不信可以查资料去）。既然使当时的中国有了一个极大的复兴，那么又怎么能被称为分裂呢？

[此贴子已经被作者于2006-12-29 21:20:11编辑过]

followjesus

虽说我们也是聚会处的，但是我们当中有些肢体（特别是我们教会的属灵长辈）并没有接受倪的许多观点，比如反对“公会”和坚持“蒙头”等。倪的观点所照成的分裂的负面影响还在我们一些教会中继续产生作用，这是很可惜的事。

anewman

不看组织如何，只看耶稣基督，因为他是教会的头，你虽然在一个组织中聚会，但是你不属于这个组织，你只是来这里聚会，你属于的是基督。你也可以去其他组织聚会，你仍然不属于那个组织，你是属与基督的。
你就是教会，而不是组织，人才是教会的身体，不是一个组织体系，你可以随意去任何“教会”（其实不是教会）组织聚会，但是你只属于基督，因为你是活的，是教会的身体，是神的殿。
很多弟兄聚会在一处的时候，教会就完整了，肢体俱全，单独的你是不完整的，所以要常常聚会，才能得到牧养。
殿堂不是教会，组织体系不是教会，那是个组织体系，不是教会的真意。所以与弟兄团聚就是不分裂，与基督联合就是教会的肢体。你不属于任何组织，只属于基督。

Samuel63

万事都要到主的施恩座前求。弟兄偶也是地方教会的，但我们要定睛在神，不能因喜欢某人（含倪弟兄）而定睛在人。求主施恩，让福音的烈火熊熊燃烧在神州大地。

Zophar

以下是引用pianoliu在2006-12-29 21:11:00的发言：
首先说明：小弟兄是在地方教会的背景下聚会的。

郑重说明：如果哪位弟兄姊妹对倪柝声弟兄或地方教会（姊妹蒙头）有什么偏见，请不要参加讨论或跟帖,我也不欢迎我的帖子上有激烈的言语出现，谢谢，因为我并不是说对或者错的问题，只是有一些的叹息而已，发表一下自己的感受，没别的意思！


我们众弟兄姊妹称不蒙头的聚会为老会（不包括呼喊及其他一些异端或自称为教会的）。本来“地方教会”和“老会”这种说法就不对，教会原本是基督的身体，想必众肢体也都知道，宇宙性的教会只有一个。那地方性的教会有很多，比如在哥林多的教会，在以弗所的教会，当然这些都是多数的。怎么能将神的教会加上一些独特的名称呢？不过在以下的叙述中，只能先用上这些称呼，不然分不清。

小弟兄要说的是：
从前我以为地方教会最属灵，才是真正的教会。老会的弟兄姊妹一个个爱世界爱得要命，不属灵，很属世；其他一些的比如呼喊啊，就不提了；那什么天主教就不用说了。但是这样的话有一个问题值得我们去思索。
从起初开始，教会因为人为的原因而开始与世界同流合污，教皇的产生，与世俗的联合；经历了中世纪那一段黑暗的日子，那个时候有两个分歧，就是天主教与东正教（说实在话，我到现在还不知道东正教到底能不能被称为神的教会，在我所知道的东正教除了没有偶像与圣母玛利亚的像之外，其他与天主教是一样的），那么那个时候到底哪个才算是神的教会呢？天主教？东正教？

改教运动轰轰烈烈地展开，严格地说不能叫做改教吧，应该算是回归运动吧！我们排除了天主教是否能被称为教会这种说法。接下出现了无数个教派，比如：长老会、浸信会、循道会、圣公会、改革宗、卫斯理会…………等等的教派，在这个时候，我迷惘了，每个教派都说自己做的对，都说自己所做的是回归到初代的教会，但是如果真是回归到初代的教会，那么就应该是回归到一个身体中，却又为何会分开这么多派别呢？

近代就越来越多了。小弟兄主要说地方教会的产生吧。从“敬虔运动”后来产生出“弟兄会”，因为达秘与其他弟兄见解的差异又产生了“闭半弟兄会”与“公开弟兄会”，再后来倪柝声弟兄看见圣经上的亮光，看见了受浸的真理；又看见了姊妹蒙头的真理，他就顺服这个真理，有一班弟兄姊妹也顺服这个真理，于是他们脱离了公会，成立了称为“主名下的聚会”，不明真相的人称他们为“小群会”或“蒙头会”。

那么在我们背景之下聚会的人当然是说我们千对万对，认为我们乃是恢复到使徒的教会。当然我本来也一直这么认为，但是现在说实在话我越来越感觉并非是千对万对的了！为什么会有这样的想法呢？

首先，我个人对于倪弟兄是非常喜欢的，并且对他的言行与他所写的书都很喜欢（倪柝声全集——江守道编），我只是想说说我自己的想法：倪弟兄当时认为是恢复使徒时代的教会，不管是不是恢复到使徒时代的教会，但是有一点不可否认，那就是他带领一班弟兄姊妹设立了聚会，其实说对或错真的很难，那么到底是恢复使徒时代的教会呢？还是分裂当时的教会呢？

说恢复吧，倪弟兄明明地带了一班弟兄姊妹另设了聚会（离开原来的聚会），理由是：当时教会所行的真理不合圣经。那么原来的聚会难道不是被称为教会吗？就算当时教会所行的一些真理不合圣经，那不能否认当时的教会被称为神的教会呀！

说分裂吧，倪弟兄与一些其他弟兄姊妹所行的明明地使当时的中国有了一个很大的复兴（不信可以查资料去）。既然使当时的中国有了一个极大的复兴，那么又怎么能被称为分裂呢？

哇，你好厉害，连你们聚会处出自普利茅斯——闭关弟兄会都知道，可是复兴是事实，分裂也是事实，不能说复兴了就不是分裂。还有就是怎么会出了李常受这个人，真是给你们聚会处丢脸啊！我觉得弟兄很有知识，你应该运用你的知识挽回李常受给聚会处带来的伤害，只有你们自己问题解决了才能更好的解决和其他教会的关系。

Zophar

以下是引用followjesus在2006-12-29 21:33:00的发言：

虽说我们也是聚会处的，但是我们当中有些肢体（特别是我们教会的属灵长辈）并没有接受倪的许多观点，比如反对“公会”和坚持“蒙头”等。倪的观点所照成的分裂的负面影响还在我们一些教会中继续产生作用，这是很可惜的事。

竟然不蒙头，那怎么又叫聚会处呢？
聚会处除了蒙头和反对公会，三元人论等
舍掉了这些，聚会处和其他加尔文主义的教会根本没有什么两样，那又会是什么聚会处啊！
我想你们属灵长辈已经抛弃聚会处的观点了。

tereza

以下是引用anewman在2006-12-30 8:18:00的发言：

       不看组织如何，只看耶稣基督，因为他是教会的头，你虽然在一个组织中聚会，但是你不属于这个组织，你只是来这里聚会，你属于的是基督。你也可以去其他组织聚会，你仍然不属于那个组织，你是属与基督的。
       你就是教会，而不是组织，人才是教会的身体，不是一个组织体系，你可以随意去任何“教会”（其实不是教会）组织聚会，但是你只属于基督，因为你是活的，是教会的身体，是神的殿。
       很多弟兄聚会在一处的时候，教会就完整了，肢体俱全，单独的你是不完整的，所以要常常聚会，才能得到牧养。
       殿堂不是教会，组织体系不是教会，那是个组织体系，不是教会的真意。所以与弟兄团聚就是不分裂，与基督联合就是教会的肢体。你不属于任何组织，只属于基督。
      

非常非常同意！

followjesus

   有人误以为只有倪是聚会处的，事实上，王载、王连俊、张启珍等都是福州最早的聚会处的创始人（姑且如此称呼他们），他们当中有的比倪的资格更老，只不过因为倪出了几本书，大家就误以为倪是聚会处的代表而已。

Zophar

以下是引用followjesus在2007-2-14 12:27:00的发言：
   有人误以为只有倪是聚会处的，事实上，王载、王连俊、张启珍等都是福州最早的聚会处的创始人（姑且如此称呼他们），他们当中有的比倪的资格更老，只不过因为倪出了几本书，大家就误以为倪是聚会处的代表而已。

王载这些人不是都是起先的时候的事了啊，后来就倪是代表人物了啊

followjesus

聚会处的的创始人原先都是福州三一中学（英国教会创办）的校友，他们发现当时的教会对救恩问题不清楚。因此他们决心不依靠外国人，自己传福音给自己的同胞，而且他们不注重信徒中的等级分别，彼此以弟兄姐妹相称。