上帝的启示和人的回应- 《神州》

我爱JESUS

上帝的启示和人的回应--关于电视系列片《神州》

作者：信徒，2001年6月

（本文原为基督教与２１世纪归正学院神学课程作业）

　　对于选骏和志明的分歧，我发现，他们各有侧重、各有负担，因
此观点就会不尽相同。为了分析这些分歧的根源，我们必须首先明白，
什么是启示、哪些人是先知。

　　启示的原意是揭开，就是上帝向人揭示真理；除非上帝向人揭示
真理，否则人不可能获得真知。上帝借着赐予人的良心和放在自然界
中的奥秘，包括他的创造和管治，所揭示的真理，叫普遍启示，又叫
一般启示，是赐予所有人的。上帝借着基督和圣经所揭示的真理叫特
殊启示，只赐予蒙拣选的人。上帝的启示通过各时代不同的人逐渐颁
布，所以叫渐进式的启示；其中特殊启示已经完成，普遍启示还在继
续。普遍启示和上帝借着自然界和人类社会生活赐予人和万有的恩典
有关，这种令人和动植物如何更好生存的恩典叫普遍恩典。特殊启示
和上帝赐予人永生的恩典有关，这种恩典叫特殊恩典，又称救赎恩典，
简称救恩。

　　先知的原意是上帝的代言人，其职责是告诉其他人，上帝要对我
们说的话。其中有职份的先知又叫先见，上帝把特殊启示赐予先见，
先见记录下来就成为圣经；没有职份的先知不妨权且叫先觉，把圣灵
对自己特别的感动、启迪、开悟和光照告诉众人。先见可以完成先觉
的工作，先觉不能完成先见的工作。使徒时代之后，圣经已经完成，
不再有先见，而先觉一直都有。上帝对先觉说话，虽然不等于特殊启
示，但和特殊启示密切相关。

　　在有了以上认识之后，让我们再来看启示和个人的关系。被造的
人们用上帝赋予的理智，发现上帝放在大自然中的奥秘，记录下来分
门别类地学习研究，是谓科学。文化是被造的人们用上帝赋予的良心、
理智、感情、意志，去寻求上帝对人类社会的心意，形成以下１２个
侧面：
　　１．外在生活的内在需要；
　　２．群体生活的心灵支柱；
　　３．人际关系的共同认知；
　　４．支配各界的时代风气；
　　５．承先启后的智慧结晶；
　　６．创造功能的普遍认同；
　　７．不朽理念的生活体现；
　　８．价值系统的实际应用；
　　９．心灵感悟的精神架构；
　　１０．定向按钮的社会意识；
　　１１．真善美圣的艺术形式；
　　１２．知情意行的伦理规范。

科学技术、宗教、哲学、文学、艺术，等等，是人们对上帝普遍启示
的回应，而不是普遍启示本身。正像神学是选民在圣灵感动下对上帝
特殊启示的回应，是选民在基督里对上帝的认识和言说，未必等于特
殊启示本身；其中只有先见在履行先见职责时的神学作品，才构成特
殊启示。

　　由此可见，志明的《老子ＶＳ．圣经》、《神州忏悔录》等著作
和电视系列片《神州》，没能区分清楚普遍启示和特殊启示、上帝的
启示和人的回应。如《道德经》是老子在中国古代社会环境中对上帝
普遍启示的回应，被志明误作启示本身；志明又把只和特殊启示有关
的先知，套在只对上帝普遍启示做过回应的老子身上。因此，这种偏
差是明显的。

　　在此，我不得不对远志明弟兄在神州出版公司的同工谢文杰弟兄
提出批评意见。文杰在《神州与神学》一文中，认为普遍启示和特殊
启示都是人的定义，至今没有发现圣经里有这种说法。我不知道文杰
读的是哪个神学院，这么误人子弟。

诗19:1　　　（大卫的诗，交与伶长。）诸天述说上帝的荣耀；穹苍
　　　　　　传扬他的手段。
诗19:2　　　这日到那日发出言语；这夜到那夜传出知识。
诗19:3　　　无言无语，也无声音可听。
诗19:4　　　他的量带通遍天下，他的言语传到地极。上帝在其间为
　　　　　　太阳安设帐幕；
诗19:5　　　太阳如同新郎出洞房，又如勇士欢然奔路。
诗19:6　　　他从天这边出来，绕到天那边，没有一物被隐藏不得他
　　　　　　的热气。

这段岂非在说上帝在自然界中的普遍启示吗？

罗1:19　　　上帝的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为上
　　　　　　帝已经给他们显明。

这节岂非在说上帝在道德良心中的普遍启示吗？

罗1:20　　　自从造天地以来，上帝的永能和神性是明明可知的，虽
　　　　　　是眼不能见，但藉著所造之物就可以晓得，叫人无可推
　　　　　　诿。

这节岂非总括了所有普遍启示吗？

来1:1　　　 上帝既在古时借着众先知多次多方地晓谕列祖，
来1:2　　　 就在这末世借着他儿子晓谕我们；又早已立他为承受万
　　　　　　有的，也曾借着他创造诸世界。

这两节岂非在说特殊启示吗？

提后3:16　　圣经都是上帝所默示的（或作：凡上帝所默示的圣经），
　　　　　　于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，
提后3:17　　叫属上帝的人得以完全，预备行各样的善事。

对比罗马书第一章，这两节经文岂非说出了普遍启示和特殊启示的本
质区别吗？只有圣经才启示了上帝本体的真像，人类文化中的作品至
多是对上帝之形像的反映；耶稣基督在提及为自己做见证的，列举了
天父和圣经，从来没有提柏拉图、亚里斯多德或老子；而且犹大书和
启示录２２章都明确警告我们，不可自行添加或减少特殊启示。圣灵
为作者、４０位先知执笔的圣经，是不能和人的作品等价齐观的；圣
经所启示的上帝本体的真像，也是不可和人的作品中对上帝形像的反
映简单划等号的。如果讲道集、见证文章和神学作品不能取代圣经，
外邦人的哲学著作就更不可和圣经平起平坐，因为“天高过地”；甚
至这些著作还比不上前三者，“属血气的人不能参透属灵的事”。毕
竟我们无法知道，柏拉图、亚里斯多德和老子是否确实有永生，把他
们吹捧得过高，只能使自己摔得很难看，因为我们只该高举基督，用
基督启示的圣道来分析古人对道的回应，而不是把后者视为圣道本身
的外延。

　　福音预工、文化使命中的作品，当然不是神学著作，不要求严谨
完整的神学论证，但并非因此就可以在神学上稀里糊涂。就圣灵的启
示和光照而言，神学是对上帝的认识，是反映真理的真知；就圣灵的
恩赐而言，神学是智慧的话语和知识的言语；就圣灵保守的信仰而言，
神学是教会信仰的见证。当我们吸引人归向真理－－基督－－的时候，
怎么能够自己反而在真理上犯错误呢？《神州》的缺陷不是在福音上
不完整，在这点上我赞同文杰的看法；《神州》的缺点是在真理上有
错误，而这正是需要纠正的。

　　另一方面，选骏在区分普遍启示和特殊启示、上帝的启示和人的
回应时，似乎还可以做的更好些。人类社会文化的产物，肯定不会包
含上帝救赎的正确信息，因为是在上帝普遍启示之下的人去找上帝；
而特殊启示和救恩是上帝主动寻找人，人只有回归圣经才能晓得。所
以，因为中国传统文化不含上帝救赎的正确信息，所以就加以否定，
这种做法是欠妥当的。我不是说选骏就是这种做法，而是说我们要慎
思明辨。基督不属于文化，但基督道成肉身在文化中，又超越文化，
否定文化中一切不合上帝心意的成份，并且革新文化，使人归向上帝。
所以基督徒的文化使命，是以上帝之道高于人道的前提，实践我们的
信仰，光照人类被造、有限、堕落的理智，弥补文化不可自我弥补的
漏洞，为福音使命铺路架桥。

　　总之，志明和选骏的分歧，属于主内弟兄对上帝无限真理领受上
的差距。他们都相信圣经至高无上的权威、唯独基督的救赎和三位一
体的上帝。真理实在是太丰富了，以我们被造的身份、堕落后或被救
赎的地位和有限的人生，根本不可能完全明白。所以，一方面我们要
宽容忍让，不要彼此论断，以免把相对的标准绝对化；另一方面又要
持守正道，坚持基要真理，以免把绝对的标准相对化。批评《神州》
的弟兄姊妹要多提建设性意见，不要无限上纲上线，一棍子打死，应
该允许人犯错误，给人时间认识错误、改正错误；参与《神州》创作
的弟兄姊妹应该虚心听取不同的意见，有则改之，无则加勉。毕竟，
《神州》是基督教信仰整合中华文明的初步尝试，只有教会内部不同
方面同心协力，才能推动中国教会的文化使命。

anewman

我们且放下一切世俗的观点来看看神的启示
1、所造之物的启示，这是普世的启示，是神无语的启示或者说是非人的语言。
2、圣经的启示，也是普世的启示，使用的是人使用的语言。
3、神的直接启示，就是将人应当明白的直接放在人的心里，不用通过眼睛就能看见，不用通过耳朵就能听见。
然而神启示我们的并非文字的本身，而是神自己，圣经向我们启示的是神性，大自然的启示也是一样，只是若没有神的直接启示，就是圣灵在我们的心里面做工，就没有人能明白普世的启示。
同样人想要认识，必须相信有神，否则圣灵就不能在人的心里面做工，而人被罪捆绑，灵性已经死亡（向着神），无法觉察神的存在，更不能读懂神的普世启示。若没有神复活我们的灵性，我们就不能信，耶稣将一切要发生的提前都告诉门徒，就是为了当事情成就的时候人才能信，耶稣基督还与他们同在的时候，他们仍然是不能明白，凭着悟性能明白一些，却无法全然明白神籍着基督所启示的话。只是当耶稣籍着无罪的死亡，战胜了罪和死亡，回到父那里，圣灵降临到门徒，门徒这才想起基督的话，才明白基督的话，由此可知，人若想信神是多困难，虽然亲眼看见，亲耳听见，仍不能信，不能明白，唯有圣灵直接启示才能明白。
若没有圣灵的直接解释，神通过圣经和所造之物的启示人是不能明白的。
那些同工若有圣灵的同在，仍可以明白神留给我们的文化中的启示。

[此贴子已经被作者于2006-3-25 8:50:48编辑过]

weiw33

以下是引用我爱JESUS在2006-3-24 9:20:00的发言：
上帝的启示和人的回应--关于电视系列片《神州》

作者：信徒，2001年6月

（本文原为基督教与２１世纪归正学院神学课程作业）

　　对于选骏和志明的分歧，我发现，他们各有侧重、各有负担，因
此观点就会不尽相同。为了分析这些分歧的根源，我们必须首先明白，
什么是启示、哪些人是先知。

　　启示的原意是揭开，就是上帝向人揭示真理；除非上帝向人揭示
真理，否则人不可能获得真知。上帝借着赐予人的良心和放在自然界
中的奥秘，包括他的创造和管治，所揭示的真理，叫普遍启示，又叫
一般启示，是赐予所有人的。上帝借着基督和圣经所揭示的真理叫特
殊启示，只赐予蒙拣选的人。上帝的启示通过各时代不同的人逐渐颁
布，所以叫渐进式的启示；其中特殊启示已经完成，普遍启示还在继
续。普遍启示和上帝借着自然界和人类社会生活赐予人和万有的恩典
有关，这种令人和动植物如何更好生存的恩典叫普遍恩典。特殊启示
和上帝赐予人永生的恩典有关，这种恩典叫特殊恩典，又称救赎恩典，
简称救恩。

　　先知的原意是上帝的代言人，其职责是告诉其他人，上帝要对我
们说的话。其中有职份的先知又叫先见，上帝把特殊启示赐予先见，
先见记录下来就成为圣经；没有职份的先知不妨权且叫先觉，把圣灵
对自己特别的感动、启迪、开悟和光照告诉众人。先见可以完成先觉
的工作，先觉不能完成先见的工作。使徒时代之后，圣经已经完成，
不再有先见，而先觉一直都有。上帝对先觉说话，虽然不等于特殊启
示，但和特殊启示密切相关。

　　在有了以上认识之后，让我们再来看启示和个人的关系。被造的
人们用上帝赋予的理智，发现上帝放在大自然中的奥秘，记录下来分
门别类地学习研究，是谓科学。文化是被造的人们用上帝赋予的良心、
理智、感情、意志，去寻求上帝对人类社会的心意，形成以下１２个
侧面：
　　１．外在生活的内在需要；
　　２．群体生活的心灵支柱；
　　３．人际关系的共同认知；
　　４．支配各界的时代风气；
　　５．承先启后的智慧结晶；
　　６．创造功能的普遍认同；
　　７．不朽理念的生活体现；
　　８．价值系统的实际应用；
　　９．心灵感悟的精神架构；
　　１０．定向按钮的社会意识；
　　１１．真善美圣的艺术形式；
　　１２．知情意行的伦理规范。

科学技术、宗教、哲学、文学、艺术，等等，是人们对上帝普遍启示
的回应，而不是普遍启示本身。正像神学是选民在圣灵感动下对上帝
特殊启示的回应，是选民在基督里对上帝的认识和言说，未必等于特
殊启示本身；其中只有先见在履行先见职责时的神学作品，才构成特
殊启示。

　　由此可见，志明的《老子ＶＳ．圣经》、《神州忏悔录》等著作
和电视系列片《神州》，没能区分清楚普遍启示和特殊启示、上帝的
启示和人的回应。如《道德经》是老子在中国古代社会环境中对上帝
普遍启示的回应，被志明误作启示本身；志明又把只和特殊启示有关
的先知，套在只对上帝普遍启示做过回应的老子身上。因此，这种偏
差是明显的。

　　在此，我不得不对远志明弟兄在神州出版公司的同工谢文杰弟兄
提出批评意见。文杰在《神州与神学》一文中，认为普遍启示和特殊
启示都是人的定义，至今没有发现圣经里有这种说法。我不知道文杰
读的是哪个神学院，这么误人子弟。

诗19:1　　　（大卫的诗，交与伶长。）诸天述说上帝的荣耀；穹苍
　　　　　　传扬他的手段。
诗19:2　　　这日到那日发出言语；这夜到那夜传出知识。
诗19:3　　　无言无语，也无声音可听。
诗19:4　　　他的量带通遍天下，他的言语传到地极。上帝在其间为
　　　　　　太阳安设帐幕；
诗19:5　　　太阳如同新郎出洞房，又如勇士欢然奔路。
诗19:6　　　他从天这边出来，绕到天那边，没有一物被隐藏不得他
　　　　　　的热气。

这段岂非在说上帝在自然界中的普遍启示吗？

罗1:19　　　上帝的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为上
　　　　　　帝已经给他们显明。

这节岂非在说上帝在道德良心中的普遍启示吗？

罗1:20　　　自从造天地以来，上帝的永能和神性是明明可知的，虽
　　　　　　是眼不能见，但藉著所造之物就可以晓得，叫人无可推
　　　　　　诿。

这节岂非总括了所有普遍启示吗？

来1:1　　　 上帝既在古时借着众先知多次多方地晓谕列祖，
来1:2　　　 就在这末世借着他儿子晓谕我们；又早已立他为承受万
　　　　　　有的，也曾借着他创造诸世界。

这两节岂非在说特殊启示吗？

提后3:16　　圣经都是上帝所默示的（或作：凡上帝所默示的圣经），
　　　　　　于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，
提后3:17　　叫属上帝的人得以完全，预备行各样的善事。

对比罗马书第一章，这两节经文岂非说出了普遍启示和特殊启示的本
质区别吗？只有圣经才启示了上帝本体的真像，人类文化中的作品至
多是对上帝之形像的反映；耶稣基督在提及为自己做见证的，列举了
天父和圣经，从来没有提柏拉图、亚里斯多德或老子；而且犹大书和
启示录２２章都明确警告我们，不可自行添加或减少特殊启示。圣灵
为作者、４０位先知执笔的圣经，是不能和人的作品等价齐观的；圣
经所启示的上帝本体的真像，也是不可和人的作品中对上帝形像的反
映简单划等号的。如果讲道集、见证文章和神学作品不能取代圣经，
外邦人的哲学著作就更不可和圣经平起平坐，因为“天高过地”；甚
至这些著作还比不上前三者，“属血气的人不能参透属灵的事”。毕
竟我们无法知道，柏拉图、亚里斯多德和老子是否确实有永生，把他
们吹捧得过高，只能使自己摔得很难看，因为我们只该高举基督，用
基督启示的圣道来分析古人对道的回应，而不是把后者视为圣道本身
的外延。

　　福音预工、文化使命中的作品，当然不是神学著作，不要求严谨
完整的神学论证，但并非因此就可以在神学上稀里糊涂。就圣灵的启
示和光照而言，神学是对上帝的认识，是反映真理的真知；就圣灵的
恩赐而言，神学是智慧的话语和知识的言语；就圣灵保守的信仰而言，
神学是教会信仰的见证。当我们吸引人归向真理－－基督－－的时候，
怎么能够自己反而在真理上犯错误呢？《神州》的缺陷不是在福音上
不完整，在这点上我赞同文杰的看法；《神州》的缺点是在真理上有
错误，而这正是需要纠正的。

　　另一方面，选骏在区分普遍启示和特殊启示、上帝的启示和人的
回应时，似乎还可以做的更好些。人类社会文化的产物，肯定不会包
含上帝救赎的正确信息，因为是在上帝普遍启示之下的人去找上帝；
而特殊启示和救恩是上帝主动寻找人，人只有回归圣经才能晓得。所
以，因为中国传统文化不含上帝救赎的正确信息，所以就加以否定，
这种做法是欠妥当的。我不是说选骏就是这种做法，而是说我们要慎
思明辨。基督不属于文化，但基督道成肉身在文化中，又超越文化，
否定文化中一切不合上帝心意的成份，并且革新文化，使人归向上帝。
所以基督徒的文化使命，是以上帝之道高于人道的前提，实践我们的
信仰，光照人类被造、有限、堕落的理智，弥补文化不可自我弥补的
漏洞，为福音使命铺路架桥。

　　总之，志明和选骏的分歧，属于主内弟兄对上帝无限真理领受上
的差距。他们都相信圣经至高无上的权威、唯独基督的救赎和三位一
体的上帝。真理实在是太丰富了，以我们被造的身份、堕落后或被救
赎的地位和有限的人生，根本不可能完全明白。所以，一方面我们要
宽容忍让，不要彼此论断，以免把相对的标准绝对化；另一方面又要
持守正道，坚持基要真理，以免把绝对的标准相对化。批评《神州》
的弟兄姊妹要多提建设性意见，不要无限上纲上线，一棍子打死，应
该允许人犯错误，给人时间认识错误、改正错误；参与《神州》创作
的弟兄姊妹应该虚心听取不同的意见，有则改之，无则加勉。毕竟，
《神州》是基督教信仰整合中华文明的初步尝试，只有教会内部不同
方面同心协力，才能推动中国教会的文化使命。

女人要在沉静中受教，事事服从。我不准许女人施教，也不准许她管辖男人，但要她安于沉静，

静默的摩根

女人要在沉静中受教，事事服从。我不准许女人施教，也不准许她管辖男人，但要她安于沉静，

请问4楼弟兄这句话和这个主题有什么关系？不解？

[此贴子已经被作者于2006-3-28 23:04:53编辑过]

simonlens

看过了，片子不错！

建议大家也看看这本书——《上帝给中国人的应许》。谈的是神与我们中国汉字和文化的关系。也挺不错的！

我爱JESUS

楼上的可能没有看见本篇帖子在说什么。。。

我爱JESUS

以下是引用weiw33在2006-3-28 20:32:00的发言：

女人要在沉静中受教，事事服从。我不准许女人施教，也不准许她管辖男人，但要她安于沉静，

如果你指出帖子中不当之处，那是比较诚心追求真理的人。若试图以这段经文阻止姊妹们传道，探求真理，我求神平息你心中的怨恨，阿门！

巴克莱博士也指出，提前2章11至12节“是论到妇女在教会里的地位。我们不可撇开它历史背景去读它，因为它的内容完全是基于写封信时的实际情势……我们切不要用这段经文阻挡一切妇女在教会中的侍奉；我们应谨记这段经文的犹太人与希腊人的背景。同时要找出保罗在这方面的永久性观点，人类的这些区别已不复存在；无论是男或女，为奴的或自主的，犹太人或外邦人，皆有资格侍奉基督”。“保罗所禁止的是没有受过良好训练、不会沉静学道的妇女讲道，例如以弗所教会的女人……不准讲道的，大概是擅职专权，看自己高过男人的那种女人。”L.T.Johnson也认为“此处禁止妇女施教和管辖男人，与犹太会堂中的崇拜相似，在那里，妇女不发挥任何作用”。“此处的教训狭窄地集中于妇女在公开场合教训人的在文化上的不可接受性。她们只能在家庭中教导子女（提前2：15；参提后1：5，提多2：3）。”
　　类似的解释将“不许女人讲道”、“一味的顺服”的禁令定位在当时的以弗所教会，看到了当时以弗所教会的处境与今日我们所处时代之间距离。


当然我不否认女人当顺服男人，但若男人在真理上不清楚的情况下，女人完全有充分的理由顺服神不顺服人，把真道宣讲清楚。

峰

说得有一定道理.

主的磐石

不错,可以用来借鉴.

gsy0304

以下是引用我爱JESUS在2006-3-29 16:20:00的发言：

如果你指出帖子中不当之处，那是比较诚心追求真理的人。若试图以这段经文阻止姊妹们传道，探求真理，我求神平息你心中的怨恨，阿门！

巴克莱博士也指出，提前2章11至12节“是论到妇女在教会里的地位。我们不可撇开它历史背景去读它，因为它的内容完全是基于写封信时的实际情势……我们切不要用这段经文阻挡一切妇女在教会中的侍奉；我们应谨记这段经文的犹太人与希腊人的背景。同时要找出保罗在这方面的永久性观点，人类的这些区别已不复存在；无论是男或女，为奴的或自主的，犹太人或外邦人，皆有资格侍奉基督”。“保罗所禁止的是没有受过良好训练、不会沉静学道的妇女讲道，例如以弗所教会的女人……不准讲道的，大概是擅职专权，看自己高过男人的那种女人。”L.T.Johnson也认为“此处禁止妇女施教和管辖男人，与犹太会堂中的崇拜相似，在那里，妇女不发挥任何作用”。“此处的教训狭窄地集中于妇女在公开场合教训人的在文化上的不可接受性。她们只能在家庭中教导子女（提前2：15；参提后1：5，提多2：3）。”
　　类似的解释将“不许女人讲道”、“一味的顺服”的禁令定位在当时的以弗所教会，看到了当时以弗所教会的处境与今日我们所处时代之间距离。


当然我不否认女人当顺服男人，但若男人在真理上不清楚的情况下，女人完全有充分的理由顺服神不顺服人，把真道宣讲清楚。

担摩太前书二11-12：女人要沉静学道，一味地顺服。我不许女人讲道，也不许她管辖男人，只要沉静。Let woman learn in silence with full submission. I permit no woman to teach or to have authority over a man , she is to keep silent.
哥林多前书十一5：凡女人祷告或是讲道，若不蒙着头，就羞辱了自己的头，因为这就是如同剃了头发一样。but any woman who prays or porphesied with her head unveiled disgraces her head-it is the one and the same thing as having her head shaved.

阿们。

女人不可以教训男人，也不可以在男人面前有为师的情绪，女人当安静学道，这是女人的本份，女人不可以讲道(teach)。女人不是不可以侍奉神，但侍奉的方式与男人的不尽相同，女人不是不可以跟男人讲说自己的理由，不是不可以说话，但不能是“教导、教训、指教、指导”，而是在上帝里面说神的话、把神的话道出来（prophecy)，用英文说 更明白些：Woman can prophecy in God but has no right to teach.

教会的讲台是有教训权柄的人当站的地方。
愿教会的讲台上站立的都是弟兄。奉主名求，阿们。