请教一个问题

Beethoven

请教一个小小的问题，可能有些幼稚。上帝耶和华和耶稣基督是什么关系的呢?我问过很多人，可答案都不同，希望在此得到给位兄弟姐妹的指点。

恩泉

（太16:16）西门彼得回答说，你是基督，是永生神的儿子。 （约1:34）我看见了，就证明这是神的儿子。 （西1:15）爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。 （彼后1:17）他从父神得尊贵荣耀的时候，从极大荣光之中，有声音出来向他说，这是我的爱子，我所喜悦的。

Beethoven

是父子吗？为什么有些人告诉我，他们是同一个人的不同说法？

雅博渡口

我们所敬拜的神是三位一体的神，是独一的上帝，但有三个位格~！！~~ 神分为[B]圣父 圣子 圣灵 [/B] 圣父是神，圣子是神，圣灵亦是神，然而非三神，乃一神~！！ 圣父和圣子的关系不是常人所想象的类似于父子关系，上帝曾说：我[B]今日[/B]生你（耶稣） 这是生非我们所理解的生育，而是描述圣子和圣父有同一本质同一属性（自有永有，无所不知，无所不在，无限性，全智性，不变性，权能，[B]德性：[/B]<慈爱，圣洁，公义，> ）~~~~ 就象我们和我们的父母有同一本质同一属性一样。我们和我们的父母一样具有人性，具有人的所有的一切~~~~~情感，意志，意志~~~~~~~ 用[B]生[/B]字描述也是基于我们有限的理性无法去了解参透无限完善的上帝~~~~~ 三位一体是个奥秘，人无法参透明白，只能稍做了解~~~~~~ 参看： [B] 亚他那修信经 [/B] Translated by Dr. Charles Chao D. D. Copy right by Reformation Translation Fellowship P. O. Box 366, Peitou, Taipei, Taiwan 据说此信经是亚他那修在第四世纪，根据以前的信经及奥古 斯丁的三位一体论写成的，最早曾在第五世纪的拉丁教会中出现 过，而完整的形式则要到第九世纪，那时大家都认为它是亚他那 修的作品，所以它极具权威性。但在第十七世纪时，罗马天主教 的学者Voss宣称此信经并非出于亚他那修之手，他提出亚他那修 必以希腊文著作，但此信经却流传于拉丁教会中，可见原作必是 以拉丁文写成，决非出于亚氏，而且文中并未使用亚氏最为强调 的“本体相同”（Homoousia）一词。从此无人确知此信经之作者。 《亚他那修信经》是第一个陈述三位一体教义的信经，也是 最好的一个。它的文词简洁、清晰，是西方三大信仰正统告白之 一，且为路德及改革宗所肯定，但如今只流传于天主教及英国国 教圣公会之中。 此信经是以诗体写成，共有四十句教条，可分为两部分：第 一部分以三位一体为主题，是依据奥古斯丁的神学写成；第二部 分则强调基督的神人二性，道成肉身及救赎。 《亚他那修信经》在当时教会中最主要的功能有三： 1. 在公共崇拜中使用。 2. 作为教会教导的指引及基准。 3. 其清楚的教义可用于抵制撒伯流、阿波林、亚利乌及犹 提乾等异端。 亚他那修信经 1. 凡人欲得救，首先当持守大公教会信仰。 2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。 3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。 4. 其位不紊，其体不分。 5. 父一位，子一位，圣灵亦一位。 6. 然而父子圣灵同一神性，同一荣耀，亦同一永恒之尊严。 7. 父如何，子如何，圣灵亦如何。 8. 父不受造，子不受造，圣灵亦不受造。 9. 父无限，子无限，圣灵亦无限。 10. 父永恒，子永恒，圣灵亦永恒。 11. 非三永恒者，乃一永恒者。 12. 亦非三不受造者，非三无限者，乃一不受造者，一无限者。 13. 如是，父全能，子全能，圣灵亦全能。 14. 然而，非三全能者，乃一全能者。 15. 如是，父是神，子是神，圣灵亦是神。 16. 然而，非三神，乃一神。 17. 如是，父是主，子是主，圣灵亦是主。 18. 然而，非三主，乃一主。 19. 依基督真道，我等不得不认三位均为神，均为主。 20. 依大公教，我等亦不得谓神有三，亦不得谓主有三。 21. 父非由谁作成：既非受造，亦非受生。 22. 子独由于父：非作成，亦非受造；而为受生。 23. 圣灵由于父与子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而为发 出。 24. 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一圣灵，非三 圣灵。 25. 且此三位无分先后，无别尊卑。 26. 三位乃均永恒，而同等。 27. 由是如前所言，我等当敬拜一体三位，而三位一体之神。 28. 所以凡欲得救者，必如是而思三位一体之神。 29. 再者，为求得永恒救赎，彼亦必笃信我等之主耶稣基督成为 人身。 30. 依真正信仰，我等信认神之子我等之主耶稣基督，为神，又 为人。 31. 其为神，与圣父同体，受生于诸世界之先；其为人，与其母 同体，诞生于此世界。 32. 全神，亦全人，具有理性之灵，血肉之身。 33. 依其为神，与父同等，依其为人，少逊于父。 34. 彼虽为神，亦为人，然非为二，乃为一基督。 35. 彼为一，非由于变神为血肉，乃由于使其人性进入于神。 36. 合为一；非由二性相混，乃由位格为一。 37. 如灵与身成为一人，神与人成为一基督。 38. 彼为救我等而受难，降至阴间，第三日从死复活。 39. 升天，坐于全能神父之右。 40. 将来必从彼处降临，审判活人死人。 41. 彼降临时，万人必具身体复活； 42. 并供认所行之事。 43. 行善者必入永生，作恶者必入永火。 44. 此乃大公教会信仰，人除非笃实相信，必不能得救。 耶稣爱你~~~~~~~~

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雅博渡口

[B]三位一体[/B]的简述 系统神学——任以撒著 基督教是一个独神教，相信在天地之间只有一位神。但是，根据圣经的启示，教会也承认，这位神从永远到永远，是具有三个位格的。而这三个位格是以父、子、灵的名称来代表的。由于这是一个独特的生命，我们无法用其他生命的生存原理来形容三位一体之真理。 三位之间保有交谊的关系，如彼此的交谈，讨论，了解，认识等，略如人与人之间的交通。但是这三位并非是三位个别独立的实体或本质，也不是各占三分之一的本体，而是“三而一，一而三”之存在。圣父是神，圣子是神，圣灵也是神。三个位格，一个本体。另一方面父、子、灵各自有其个别的特性。圣父不是圣子，圣子也不是圣灵。圣父永远是神，圣子和圣灵也是如此。因此，三位之间的关系，乃是永立不变的。 按本性而言，父、子、灵是完全平等的；圣子并不低于圣父，圣灵也并不低于圣父或圣子，圣子被称为是圣父独生的儿子。但是这并不表明圣子的地位是低于圣父，也不是指圣父的存在先于圣子的存在，因为圣子是在“永远中”生的，因此与圣父一样是永远存在的。圣灵又是从圣父和圣子而出的。圣灵也是永远存在的，因为他是在永远中从父和子而出的。 根据上述之关系及圣经启示中所列的次序，圣父的名称列于第一，圣子的名称列于第二，圣灵的名称列于第三。这种次序的排列，也可以从神的工作上得到支持。 父，子，灵在本性上虽然是权荣相等的，但是在神对外的工作上，却似乎表显先后和高低之分别（约十四：28）。神的工作，在基本上乃是三位一体共同的工作，不能也不应作绝对的划分和区别；但是圣经显然将某一些工作特别归诸三位中之某一位，例如创造特别是圣父的工作，救赎特别是圣子的工作，成圣特别是圣灵的工作。不但如此，圣子道成肉身，是由圣父差遣而来的（约三：16；可九：37）；也是要成就圣父的旨意（约十四：24）。而圣灵在五旬节的降临，乃是由圣父和圣子差遣而来的，并且是为圣子作见证（约十四：16，26；十五：26）。 耶稣爱你~~~~~~~~

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雅博渡口

经文之证明 教会对三位一体之真理，虽然是由神学思想的研究而成形的，但是神学思想的根据却是出自圣经。三位一体之真理，在旧约圣经的启示中，并不明显。直到新约时代，才被清楚地表明出来，其原因可以归纳如下： 第一，自从人犯罪堕落以后，他与神隔离，因此渐渐也遗忘了祖先的传统信仰，各自因思念的虚忘，转而敬拜偶像，形成多神教的信仰。耶和华神经由亚伯拉罕，拣选以色列人为他的子民，并且以他们为超自然启示的对象（创十二：1，3；申七：6；罗三：1~2）。为要使以色列人对真神的信仰不至因邻邦列国的多神教而摇动，而犯敬拜偶像之罪，神在旧约启示中强调耶和华真神的独一性。“以色列啊，你要听，耶和华我们神是独一的主”（申六：4）。 第二，神在历史中的启示是进展性的，因此圣经的启示也是进展性的。神的百姓必须逐渐地学习属灵的真理，所以三位一体之真理也必定是逐渐地显明。这一点可以从律法书和先知书的比较上，得到证明。如弥赛亚的预言，及圣灵的救赎工作之应许，在先知书中已经有着清楚的轮廓。 第三，神的性格之启示，往往是随同他的工作或行动而一起显明的；圣经的启示不是一种空洞或抽象的理论，而是显明神创造及救赎的工作。例如：“耶和华”的名字的意义，是在他预备拯救以色列民出埃及之前而启示的（出三：14~15），虽然这名字的本身在亚当的时候已经应用了（创四：1）。旧约圣经中虽然预言弥赛亚的来临，但是直到日期满足之时，圣子道成肉身，应验了神在旧约中的预言，实现了神对他的子民之应许，并引进新约时代后，圣子的位格和地位，才分别显露出来。 同样地，圣灵在救赎上的工作，也是在旧约结束，新约开始的时候，才更丰满地显明出来（路一：35；太三：16~17；徒二：4）。因此，三位一体的真理，很合理地也是到了新约时代才得到清楚的显露。 然而，旧约和新约圣经都是出于同一位神的启示，而且旧约是新约的根基和萌芽，所以对于三位一体之真理必然会有初步的启示。 耶稣爱你~~~~~~~

雅博渡口

1．圣父 （1）神只有一位。不同于当时邻邦的多神教，圣经在旧约时代明示以色列民，神只有一位。“我是耶和华，在我以外没有别神，除了我以外再没有神，从日出之地，到日落之处，使人都知道，除了我以外，没有别神”（赛四十五：5~6）。全部旧约圣经，从开始到终末，一贯强调此真理（创一：1；申四：35；撒下七：22；诗八十三：18；赛四十三：10~11）。 到了新约时代，耶稣和他的门徒也教导我们，神只有一位，有一次，一个律法师来考验耶稣，问他什么是诫命的中心点。耶稣回答说：“第一要紧的，就是说，以色列啊，你要听；主我们神，是独一的主”（可十二：29）。 论到吃祭偶像之物，保罗对哥林多教会说，偶像算不得什么，因为他们实际并不存在。虽然在世上有许多被称为神的，但神只有一位（林前八：4，6）。“神就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众人之内”（弗四：6）。参提前二：5；雅二：19；彼前二：10；约壹四：12。 （2）圣父是神。耶稣屡次常称神为他的父亲。当他还在孩童的时候，即已在耶路撒冷对他母亲说：“岂不知我应当以我父的事为念吗？”（路二：49）。 在他传道期间，耶稣一再向犹太人及他的门徒指出，他在地上的任务是要传扬天父的旨意（约六：38；十二：49~50）。在受难前的祈祷中，耶稣直呼神为父（约十七章；参约十六：3，5，28） 其它经文如：太十：32；十一：25~27；十六：16~17；路十：21；约二：16；三：34~36；十：36~37等。 2．圣子 （1）预言和应验。在旧约圣经中，数次记载着一位“耶和华的使者”之显现。这一位使者是为耶和华差遣而来的，因此有别于耶和华。而另一方面，他却被称为是耶和华，并且具有与耶和华同等的权力。例如耶和华的使者在旷野，书珥的路上向亚伯拉罕的使女夏甲显现（创十六：7~13），他不但代表耶和华安慰夏甲（11节），并且也用他本身的名义赐应许给夏甲（10节）。而夏甲也认出那位向她显现的乃是耶和华（13节）。又如耶和华的使者向玛挪亚和他的妻子显现，为要应许他们得到一个儿子（参孙）。当那位使者升天以后，玛挪亚和他的妻子觉悟，他就是神（士十三：2~23）。在旧约启示结束之前，先知玛拉基预言基督的降临。说：“万军之耶和华说，我要差遣我的使者，在我面前预备道路。你们所寻求的主，必忽然进入他的殿。立约的使者，就是你们所仰慕的，快要来到”（三：1）。由新约启示回顾这些经文的意义，它们显然是论到圣子道成肉身之间的显现及预言；并且表明耶和华神的本性中具有复数位格的区别。 在基督降生之前，天使加百列奉神的差遣，告诉玛利亚，她虽身为童女，却要由圣灵怀孕，生一位“至高者的儿子……称为神的儿子”（路一：31~35）。当耶稣在约但河边受约翰的洗时，“天忽然为他开了，他就看见神的灵，仿佛鸽子降下，落在他身上。从天上有声音说，这是我的爱子，我所喜悦的”（太三：16~17；参林前十二：4~6）。在登山变像时，神对耶稣的门徒同样作见证（太十七：5）。 犹太人因耶稣自称是神的儿子，定意要杀他，因他将自己放在神同等的地位上（约五：18）。但耶稣并未因此而改变论调，反而对他们解释天父与他的关系，并且声称，他们若真信圣经的话，也必会信他（约五：19，47）。 （2）独特的关系。我们应当注意，神和基督的父子关系，并非全然和人间的父子关系相同。圣子和天父一般，是无始无终的（约十：30）。人的生命，在生物学来讲，是出诸父母，并有出生的日期，但基督却永远是神的儿子，因此他能说：“父怎样在自己有生命，就赐给他儿子也照样在自己有生命”（约五：26）。“父，子”的关系，可说是用来帮助我们了解他们之间关系的密切，并且使我们能从人的父子关系上，体会到圣父和圣子的关系。 3．圣灵 （1）能力的显现。圣灵的显现，往往和神能力的表露相连。旧约中时常提到耶和华的灵。如在创世时，神的灵运行在水面上（创一：2）；在吩咐以色列人制作会幕时，神的灵充满比撒列，使他有智慧制造各种器皿（出卅一：3）；降临在基甸身上（士六：34）。在委派先知时，神的灵也浇注在他们身上（结二：2~3）。大卫当他为自己的罪悔改时，向神恳求说：“不要从我收回你的圣灵”（诗五十一：11）。 在新约时代，圣灵的能力覆庇童贞女玛利亚，生产耶稣（路一：35）。当耶稣受约翰之洗时，圣灵降到他身上（太三：16）。耶稣并靠着圣灵的能力驱逐鬼魔（太十二：28）。 在五旬节那天，圣灵降临到门徒和聚会的人身上，赐门徒说方言之能，并使听众悔改信主（徒二：1~4，41）。关于圣灵的能力，我们以后将在论到救恩之实施时，再作较详细的解释。 （2）位格之显现。有些神学家单单注意圣灵所显的能力，误认圣灵只是代表神的能力，从而否认三位一体之真理。他们认为，神只有一位，是无形的神。他藉着耶稣基督彰显形体，并藉着圣灵彰显能力。根据这种见解，圣灵不过只是神行动的显露，而没有独立的位格。 但这是一种片面的判断。我们至少能从三件事实上证明，圣灵是有其独立之位格的。 ①保惠师——耶稣在受难前安慰他的门徒，叫他们不要忧愁；并应许他们，赐给他们另一位保惠师，就是圣灵。他将永远与他们同在（约十四：16~17）。耶稣显然以自己为第一位保惠师，指圣灵为另一位保惠师。耶稣即是有位格的圣子，圣灵也必是有位格的。 ②施洗的方式——耶稣在升天之前，嘱咐他的门徒，到普天下去传福音，并要为接受福音的人，“奉父、子、圣灵的名”，给他们施洗（太二十八：19）。圣灵在此处与圣父和圣子同列，显然同有独立之位格。 ③使徒祝词——保罗在他写给各教会的书信中，通常用祝福之词作结束。历代教会在崇拜聚会结束时，也使用这种祝词：“愿主耶稣基督的恩惠，神（即天父）的慈爱，圣灵的感动，常与你们众人同在”（林后十三：14）。 保罗在这句祝词中所用的次序是子、父、灵，可能因为他要强调基督是教会的元首。然而我们由此间接看出，圣子和圣父在本性上是平等的，正如圣灵和圣父与圣子在本性上也是平等的。 此外，圣灵的独立位格也可在其它经文中得到证明。圣灵时刻为信徒代祷（罗八：26）；他知道神的旨意（罗八：27）；他指导信徒明了真理（约十四：26）；为真道辩正（路十二：12）；为基督作见证（约五十一：28；五：37）。彼得在指责亚拿尼亚说谎时，斥他欺哄圣灵（徒五：1~4）。可见圣灵虽是表显神的能力，却同时有着独立的位格。 （3）圣灵与圣父及圣子之间的关系。根据约翰福音十五：26，初期教会承认，圣灵“出自”圣父，如同圣子是在永远中为父所“生”。但教会无法解答“出自”之含意。到了第六世纪时，西方教会又加上圣子，信认圣灵是出自“父与子”。但东方教会则反对这项增添。 西方教会添加“子”字的主要神学原因，是要堵住马吉安派的异端，强调圣子是与圣父具有同等的地位。西方教会声称，圣经中曾提到基督“差遣”圣灵来到世上（约十五：26；十六：7）。再者，圣灵被称作神的灵，也被称作基督的灵（罗八：9；加四：6）。 由此看来，神是独一无二的，但也是三位一体的。父、子、灵在位格上是同等的，在本性上无高低先后之分。三位一体的真理，是一个极大的奥秘，是人无法测度的。若非圣经的启示，人的理智不可能会编制一位独一无二而又是三位一体之神的。此项真理，必须完全以信心接受，并以信心经验。 耶稣爱你~~~~~~~

Waking

上周日在教堂听一老牧师讲道： ”神是三位一体的神……耶稣就是耶和华……耶稣说:'要有光，于是，就有了光'……“ 大跌眼镜。

雅博渡口

以下是引用Waking在2003-10-25 19:10:52的发言： 上周日在教堂听一老牧师讲道： ”神是三位一体的神……耶稣就是耶和华……耶稣说:'要有光，于是，就有了光'……“ 大跌眼镜。

这位老牧师这么说，不能说是错的`~~~~~~~~~ 耶稣爱你`~~~~~~~~~~~~

恩泉

在我们目前所使用的合和本圣经中，旧约中某些地方使用的“耶和华”这个名字并不一定就是父神本身，比如摩西被招时，“耶和华的使者”在荆棘中显现，而当摩西问他的名字时，他说自己是自有永有的，耶和华这个名字的本意就是从这里来的，因此不单是父神，三位一体的真神都是自有永有的，只是我们一般习惯用耶和华来称呼我们的父神。