圣灵的果子 和 圣灵的恩赐

kj-yy

铁蝴蝶 发表于 2021-4-23 18:13
【约3:1】有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。
【约3:4】尼哥底母说：“人已经老了，如何能重 ...

3:1	有一个法利赛人、名叫尼哥底母、是犹太人的官。
3:2	这人夜里来见耶稣、说、拉比、我们知道你是由　神那里来作师傅的。因为你所行的神迹、若没有　神同在、无人能行。

他在去见耶稣之前，已经听过耶稣的教导，已经见过耶稣所行的神迹。他承认耶稣是从神而来，与神同在的。并作为一个法利赛人他是顶着压力，夜来才来求问耶稣，可见他在行为上已经有信心的表现，他的心渴望更多的明白。

耶稣还没有死和复活，当犹太人有这个认识，就已经称为信了耶稣。那个时候不是我们这套模式，先坐下来慢慢分享有一位创造天地的神，神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的不至灭亡，反得永生。然后问 你愿意接受耶稣 为你的救主吗？好，做个接受耶稣的决志祷告。

铁蝴蝶

kj-yy 发表于 2021-4-23 19:56
他在去见耶稣之前，已经听过耶稣的教导，已经见过耶稣所行的神迹。他承认耶稣是从神而来，与神同在的。并 ...

约3:1 有一个法利赛人、名叫尼哥底母、是犹太人的官。  
3:2 这人夜里来见耶稣、说、拉比、我们知道你是由　神那里来作师傅的。因为你所行的神迹、若没有　神同在、无人能行。


太16:13 耶稣到了该撒利亚腓立比的境内、就问门徒说、人说我人子是谁。（有古卷无我字）  
16:14 他们说、有人说是施洗的约翰。有人说是以利亚。又有人说是耶利米、或是先知里的一位。  
16:15 耶稣说、你们说我是谁。  
16:16 西门彼得回答说、你是基督、是永生　神的儿子。  
约6:14 众人看见耶稣所行的神迹、就说、这真是那要到世间来的先知。  
6:15 耶稣既知道众人要来强逼他作王、就独自又退到山上去了。


约6:24 众人见耶稣和门徒都不在那里、就上了船、往迦百农去找耶稣。  
6:25 既在海那边找着了、就对他说、拉比、是几时到这里来的。  
6:26 耶稣回答说、我实实在在的告诉你们、你们找我、并不是因见了神迹、乃是因吃饼得饱。
6:66 从此他门徒中多有退去的、不再和他同行。  
6:67 耶稣就对那十二个门徒说、你们也要去么。  
6:68 西门彼得回答说、主阿、你有永生之道、我们还归从谁呢。




尼哥底母来见耶稣的时候，是把耶稣当作师傅，他当时未必相信耶稣是上帝的独生子，是永生　神的儿子，他对耶稣的认识是逐渐的了解认识耶稣的身份的。
来耶稣面前听道的人不是都是信徒，不是都是得救的，很多听耶稣讲道以后照样认识错误，照样有退去的。

kj-yy

铁蝴蝶 发表于 2021-4-25 21:46
约3:1 有一个法利赛人、名叫尼哥底母、是犹太人的官。  
3:2 这人夜里来见耶稣、说、拉比、我们知道你是 ...

弟兄，我觉得我解释得够多了，我要表达的观点已经很清楚了。现在应该到你回答我的问题：

7:21	凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。
7:22	当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能么。
7:23	我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧。

1、这些人为什么称耶稣为主？
2、他们如果是不信耶稣的，那他们为什么要传道？他们为什么可以奉耶稣的名赶鬼、行许多异能？
4、一个不信的，怎么能在耶稣在来的时候，对耶稣说话？因为在那天不信耶稣的没有复活，只有信徒才能在那日复活面对耶稣。

火上冰

kj-yy 发表于 2021-4-26 03:19
弟兄，我觉得我解释得够多了，我要表达的观点已经很清楚了。现在应该到你回答我的问题：

你的这些思想是不是你引用的圣经的意思？

这是一个非常严肃的问题。

主耶稣的教训是要让你继续持守“你”的看法吗？

此外，你怎么可能无视别的教训而形成不信主的不复活的谬论？

约翰福音5:29
提摩太后书4:1

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-4 20:41
福音的传扬开来，是人和圣灵合作的结果，人运用神所赐的恩赐能力证明耶稣是基督。我们不能把圣灵和神迹分 ...

“义人必因信得生”，这是圣经上说的，但不加上摩西的律法，“因信得生”原文是“因信而活”。

kj-yy

火上冰 发表于 2021-4-26 04:32
你的这些思想是不是你引用的圣经的意思？

这是一个非常严肃的问题。

因为在那天不信耶稣的没有复活，只有信徒才能在那日复活面对耶稣。

我说“那天、那日”是指耶稣基督第二次降临的时候，那个时候只有信徒是复活的，面对神的审判，因为审判是从神的家起守。不信的要等1000年国度后才复活接受最后白色大宝座的审判。

4:17	因为时候到了、审判要从　神的家起首。若是先从我们起首、那不信从　神福音的人、将有何等的结局呢。

kj-yy

t895112109 发表于 2021-4-26 06:26
“义人必因信得生”，这是圣经上说的，但不加上摩西的律法，“因信得生”原文是“因信而活”。

因信称义，当然是不加上要遵守摩西律法了，这点是共识啊。

十字君

kj-yy 发表于 2021-4-22 16:17
1、对于刚刚信主的，我想原则和下面差不多了，所以没有必要为他们而去刻意的忽略恩赐。但是对于已经参与 ...

另一个结论是，我们无法只相信祂的一部分。我们若不是完全相信祂，就是根本不相信祂。我们不能把祂分成几个部分。使徒在哥林多前书第一章对此有极精辟的解说：“但你们得在基督耶稣里，是本乎神，神又使祂成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎”（30节）。神使基督——不可分开的主——成为我们的一切。因此相信主耶稣基督就是相信祂的全部，相信祂里面的一切。我们不能说，我只相信祂的“公义”，但不相信祂的“圣洁”或“救赎”。我们也不能先因祂称义，过一阵子再因祂成圣。这等于分割基督。我们接受的是整个基督；没有别的选择。

这个教义把我们领到一个重要的问题上。我们能够以祂事工的某一部分来推展一个运动，而与祂的整个事工分开吗？我们能不能推行一个只教导称义的运动，再推行另一个教导成圣的运动，另外又有一个关于主再来的运动？我们不仅是“接受”祂的教训而已；我们乃是被“祂”所拯救，祂是惟一的，是不可分的——“一主”。在开始讨论“一主”这个伟大的教义时，我们必须非常谨慎，同时要记住，对所有的信徒而言，祂都是一样的。祂不是对一个人这样，对另一个人那样。基督不是有好几个，祂只有一位；如果我相信祂，我就和其他所有相信祂的人都站在同样的地位上。“一主”，因此也只有一个教会。
——钟马田


主是完整的整体，不可分割，当一个运动片面强调某一部分的时候，它已经极端了。

kj-yy

十字君 发表于 2021-4-27 11:15
另一个结论是，我们无法只相信祂的一部分。我们若不是完全相信祂，就是根本不相信祂。我们不能把祂分成几 ...

其实弟兄说的，我不是很理解到要表达什么意思。

神的计划是一个过程，有前有后，但是不代表这是切割的，他还是一个整体。耶稣基督的降临和受死和复活，是神复兴世界计划的一部分。

而且我的主题是很明确的，关于圣灵的果子和圣灵的恩赐，因为边幅有限，没有必要把圣经所有的道理都得提出来，才算是完整，否则就是被定为重这个轻那个。大家都不是初信的了，我现在从工具箱里面拿出把手，但是不代表我会认为工具箱里面的螺丝刀是没用的，扔了。

十字君

kj-yy 发表于 2021-4-27 16:13
其实弟兄说的，我不是很理解到要表达什么意思。

神的计划是一个过程，有前有后，但是不代表这是切割的 ...

其实你在讲的，我也不明白要表达什么意思，开这个帖子的意义在哪里我也不晓得。
被主宝血买的人，就是主的人，不是自己的人。有恩赐就按主的意思来用。主的恩赐都是他随他的意思给的，讨论来讨论去有什么意义吗？
圣灵的果子，有了就有了，众人都能看见，没有的光讨论也不能让它变有，所以讨论这件事的意义在哪里？
灵命的大小，跟受洗时间长短也不成正比吧？
除了初信的不可做监督以外，实在是看不出我们的意见有什么共同点。