福音的奥秘

火上冰

【提后2:11】有可信的话说：“我们若与基督同死，也必与他同活；
【提后2:12】我们若能忍耐，也必和他一同作王；我们若不认他，他也必不认我们。
【提后2:13】我们纵然失信，他仍是可信的，因为他不能背乎自己。”

楼主使用曲解的圣经和似是而非的教导，混乱圣经概念，如果楼主是在受争议的信仰群体，你需要悔改离开错谬的教导。

许多弟兄姐妹被极端异端掳掠去的根本原因就在于被曲解谬解的圣经带到错误的境地。

铁蝴蝶

知识和灵性 发表于 2020-7-14 23:52
这里的十二样果子，乃是指以色列十二支派的王，他们要辖管以色列十二支派（（辖管原文作牧）启2：24，启1 ...

1耶稣基督的活水，现在是通过牧师，教师往下播籍，在天国通过十二支派的王，层层往下播籍。

林前3:6 我栽种了、亚波罗浇灌了。惟有　神叫他生长。  
3:7 可见栽种的算不得什么、浇灌的也算不得什么。只在那叫他生长的　神。  
3:8 栽种的和浇灌的都是一样。但将来各人要照自己的工夫、得自己的赏赐。  

来4:16 所以我们只管坦然无惧的、来到施恩的宝座前、为要得怜恤、蒙恩惠作随时的帮助。  

铁蝴蝶

知识和灵性 发表于 2020-7-14 22:54
1也就是说蛇就是神造的这么个人，
楼主的意思蛇到底是什么。创3:1，是动物蛇呢，还是有蛇性情的人呢？这 ...

1所以我们看圣经也不能拘泥于字句。举个例子：耶稣说：从来没有人见过神，你要是拘泥于字句，那你就进入误区。因为亚当夏娃见过神，该隐亚伯见过神，亚伯兰罕和撒拉见过神（创18：）。所以不能拘泥于字句，要注重事实。就是说，魔鬼试探属神的人，也是神准许的，神不准许连根头发都不能掉。约伯接受魔鬼的试探，也是神准许的。


出33:20 又说、你不能看见我的面、因为人见我的面不能存活。  
33:21 耶和华说、看哪、在我这里有地方、你要站在磐石上。  
33:22 我的荣耀经过的时候、我必将你放在磐石穴中、用我的手遮掩你、等我过去。  
33:23 然后我要将我的手收回、你就得见我的背、却不得见我的面。
申4:12 耶和华从火焰中对你们说话、你们只听见声音、却没有看见形像。

一18　摩西也只能看见神荣耀的一部分（出三十三20），可是在耶稣这位人身上，神的心意完全以肉身表明，让世界能看得一清二楚。「在父怀里」（KJV、NASB; 参「身旁」，NIV）意思是耶稣的位置与父神最亲密不过（参：约十三23）。古代的作者常会用同样的句子或宣告作为一段叙事的框架；这种框架的设计称为加框（inclusio）。在约翰福音一1（根据经文最可能的读法）和一章18节，约翰都称耶稣为「神」。
《圣经 背景注释》

【约一18】「从来没有人看见神；只有在父怀里的独生子将祂表明出来。」

  ﹝原文字义﹞「从来」在任何时候；「表明」解释，述说，演出。

  ﹝文意注解﹞「从来没有人看见神，」这句话有两个意思：(1)从来没有人用肉眼看见过神的本体；(2)从来没有人真正的认识神。

     「在父怀里的独生子，」『在父怀里』原文直译『进入父怀里』；『怀』是希伯来习惯用语，表示人与人之间的亲密关系。表明祂是最接近父神，具有无比独尊的地位。

     「将祂表明出来，」父的独生子借着话、生命、光、恩典和真理，将神表明出来。话是神的彰显，生命是神的分赐，光是神的照耀，恩典是神给人享受，真理是神给人实化、领略。借着这五件事，神在子里完全表明出来了。

  ﹝话中之光﹞(一)「父怀里」，说出基督是父所最喜爱的；「独生子」，说出父的一切惟独由祂承受。凡与主联合的，就得着权柄，也能作神的儿女(参12节)，所以也就与主耶稣一同蒙父喜爱，并且一同承受父一切的丰盛。

     (二)我们要认识神，必须借着耶稣基督；我们越多经历主，就越能清楚认识神。


基督徒文摘解经系列

8． 透过耶稣而来的恩典和真理，远超过透过摩西传来的律法的恩典，其中一个超然性是祂所带来的关于神无可比拟的启示：从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他表明出来。“从来没有人看见神”这话提醒我们神的隐形性，这是第四卷福音书的一个重要主题（参五37，六46）。这里的上下文把摩西与耶稣作个比较。当摩西要求看见神的荣耀时，神说：“我要显我一切的恩慈，在你面前经过，宣告我的名……”又说：“你不能看见我的面，因为人见我的面不能存活”（出三十三19-20），透过耶稣而来的神的启示显然远超过摩西，因为摩西没见过神，惟独耶稣见过神，因此才能将祂表明出来。

此处将耶稣描写为“神独一无二（monogenēs，独生子）”29，这描绘十分特出，与其他使用monogenēs的句子不同，别处是指耶稣是从父神来的独特身分（14节），或是神的儿子（三16、18），这节却说耶稣是“神独一无二”，与楔子开头一段（a)所说的“道就是神”相互辉映。

“父怀里”的原文是kolpos，在七十士译本是“胸前”或“膝盖上”的意思，用在男人与女人身上都可，指父母对孩子的爱、照顾和保护。Kolpos也用在十三章23节，描写耶稣所爱的门徒“侧身挨近耶稣的怀里”（en tō kopō）。因此，“父怀里”强调耶稣与父神有亲密的关系，且回应第一段（a)所描绘的“与神同在”的道。由于主耶稣与父神十分亲密且是惟一见过神的人，因而只有祂能将神表明出来。

“表明”这字的原文是exēgeomai，意思是“详细说明”或“阐释”，它的同语字是exēgēsis，是“解释”、“阐述”之意。因此，作者是在说：“道（主耶稣）”是独一无二的神，在父怀中，惟有祂见过神，就能透过祂的个人与言行将神“阐释”出来，表明出来。
《丁道尔圣经注释》



一18　从来没有人看见神。神是灵，没有身体，肉眼不能看见。虽然在旧约中神曾以天使及人的形状向人显现，但这些形状不代表神的真貌。他们只是神向其子民说话时暂取的样式。而主耶稣是神的独生子1，神没有其他像祂一样的儿子，祂与父神至为亲近。虽然耶稣降世，祂仍在父怀里，与神同在并与祂同等。可称颂的主向人类完全表明出神的样式。人看见耶稣的时候，就是看见神，并听见神说话，感受到祂的爱和温柔。神的思想及对人类的态度全由基督表明出来。

《马唐纳注释》

一18　"从来没有人看见神"。即由於神是个灵（四24），所以从来没有人看见神的本质、神的灵体。然而，祂取了可见的形状，那就是旧约时代的人所看见的形状（创三二30；出二四9,10；士一三22；赛六1；但七9），而且人类可以在耶稣里看见神（一四8,9）。基督赐人生命（12节）；祂显示给我们看（14,18节）；祂又赐人恩典和真理（16,17节）。

《雷历圣经注释》

知识和灵性

铁蝴蝶 发表于 2020-7-15 13:45
1耶稣基督的活水，现在是通过牧师，教师往下播籍，在天国通过十二支派的王，层层往下播籍。

林前3:6  ...

林前3:6 我栽种了、亚波罗浇灌了。惟有　神叫他生长。  
3:7 可见栽种的算不得什么、浇灌的也算不得什么。只在那叫他生长的　神。  
3:8 栽种的和浇灌的都是一样。但将来各人要照自己的工夫、得自己的赏赐。  

来4:16 所以我们只管坦然无惧的、来到施恩的宝座前、为要得怜恤、蒙恩惠作随时的帮助。




这几节经文你要表达什么意思？ 好像是说我们随时受圣灵的浇灌，各人在神面前都能得到活水的供应，是这样吗？




我就按这个理解给你回贴了；    是这样，现在是圣灵时期，很多人都能通过圣灵的到供应，但也不都是这样，大多数基督徒还是要通过传道人供应道理，传道人也要先装备自己，然后在加上圣灵的启示，供应基督徒。当前的传道人大致有牧师，长老，教师，和专职传道人，与新天新地的活水供应有些不一样。那时候是父神，主耶稣，亲自与我们同在（启21:3）。也就是说那时候不是圣灵供应，乃是父神与主耶稣亲自供应活水。那是主耶稣一个人供应所有的人吗？也是也不是，启示录提到：启12:5妇人生了一个男孩子、是将来要用铁杖辖管万国的．〔辖管原文作牧〕他的孩子被提到　神宝座那里去了。还有一处：启2:27 他必用铁杖辖管他们（辖管原文作牧），将他们如同窑户的瓦器打得粉碎。像我从我父领受的权柄一样。
  这两处经文告诉我们，有权柄的人，也要负责牧养的工作。{辖管原文叫：牧}.那么新天新地有多少民？ 圣经说是万民（启22:2），没说多少万。有多少国？列国（启21：24,26），就是说人也不少，这牧养的活不能叫耶稣一个人干吧？     耶稣的管道，就通过十二个王往下层层播及，与现在不一样，现在通过听到也通过圣灵浇灌。

知识和灵性

铁蝴蝶 发表于 2020-7-15 13:50
1所以我们看圣经也不能拘泥于字句。举个例子：耶稣说：从来没有人见过神，你要是拘泥于字句，那你就进入 ...

这一贴的意思是说从来没有肉眼见过神，这样说不全面。亚伯拉罕亲自看见三个人，

18:1	耶和华在幔利橡树那里、向亚伯拉罕显现出来．那时正热、亚伯拉罕坐在帐棚门口。
18:2	举目观看、见有三个人在对面站着．他一见、就从帐棚门口跑去迎接他们、俯伏在地、
18:3	说、我主、我若在你眼前蒙恩、求你不要离开仆人往前去。
18:4	容我拿点水来、你们洗洗脚、在树下歇息歇息．
18:5	我再拿一点饼来、你们可以加添心力、然后往前去、你们既到仆人这里来、理当如此。他们说、就照你说的行吧。
18:6	亚伯拉罕急忙进帐棚见撒拉说、你速速拿三细亚细面调和作饼。
18:7	亚伯拉罕又跑到牛群里、牵了一只又嫩又好的牛犊来、交给仆人、仆人急忙预备好了。
18:8	亚伯拉罕又取了奶油和奶、并预备好的牛犊来、摆在他们面前、自己在树下站在旁边、他们就吃了。

而且亚伯拉罕还与耶和华父神为所多玛讨价还价。（18:23-33）.当然神是烈火，有罪污秽的人不能见神的面，这也是事实。但是神与亚伯拉罕是朋友，神能不能把烈火，大光收起来见亚伯拉罕？当然能了，因为他是上帝，是无所不能的上帝。那么上帝是个灵对不对？这要从哪方面讲，从圣灵的角度讲，圣灵就是上帝。从儿子角度讲，子就是上帝，从父神角度讲，父神就是上帝。圣灵是无形无相的，但是主耶稣有形有相，他是复活的身体。父神也有形有相，他的象是人的形象（创1:26.27）.也是耶稣的形象（约1:18）.结合创世纪18章，三处经文可以证明父神的本体本相就是人的形象，父神和主耶稣一样，都有灵体可以显现。现在是圣灵时期，我们说主耶稣和父神与我们同在，这不是实体的同在，乃是圣灵与我们同在，与实体同在有区别。在新天新地，父神亲自与我们同在   启21:3我 听 见 有 大 声 音 从 宝 座 出 来 说 ， 看 哪 ， 神 的 帐 幕 在 人 间 。 他 要 与 人 同 住 ， 他 们 要 作 他 的 子 民 ， 神 要 亲 自 与 他 们 同 在 ， 作 他 们 的 神 。   


到那个时候，父神就可以像显现给亚伯拉罕那样的身体了，我们在新天新地新耶路撒冷的人，都可以像当年亚伯拉罕一样亲眼看见神了。

火上冰

【帖后2:7】因为那不法的隐意已经发动，只是现在有一个拦阻的，等到那拦阻的被除去，
【帖后2:8】那时这不法的人必显露出来，主耶稣要用口中的气灭绝他，用降临的荣光废掉他。
【帖后2:9】这不法的人来，是照撒但的运动，行各样的异能、神迹和一切虚假的奇事，
【帖后2:10】并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈，因他们不领受爱真理的心，使他们得救。
【帖后2:11】故此，上帝就给他们一个生发错误的心，叫他们信从虚谎，
【帖后2:12】使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪。

知识和灵性

这样的交通我喜欢，千万别学狗吠。  圣经有蛇性情的人，有狗性情的人，所以主耶稣说：圣物不能给狗。但是我这里要求肢体平安喜乐交通辩论，互相一爱心联络肢体，互帮互学。在爱心上互相建造主的身体，如果互相攻击，最后势必达到互相诋毁谩骂的程度，这样就有损基督徒形象。我这里不招惹谁，大家也别对号入座。



像上边这两个帖子，一点毛病没有，这样交通多好，是不是？ 我有什么不对的地方，你们提示完了就可以。如果我执意坚持错误，你们可以汇报管理员处理，切不要像疯狗一样咬人没玩，我是还口咬狗，打起来还是羞辱主的名。不还口，干扰正常交通。也希望管理员制止这样的事发生，把论坛建造成荣神益人的神的家。


为主的缘故凡是按次序

火上冰

【约壹4:1】亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于上帝的不是，因为世上有许多假先知已经出来了。
【约壹4:2】凡灵认耶稣基督是成了肉身来的，就是出于上帝的，从此你们可以认出上帝的灵来；
【约壹4:3】凡灵不认耶稣，就不是出于上帝，这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来，现在已经在世上了。
【约壹4:4】小子们哪，你们是属上帝的，并且胜了他们，因为那在你们里面的，比那在世界上的更大。
【约壹4:5】他们是属世界的，所以论世界的事，世人也听从他们。
【约壹4:6】我们是属上帝的，认识上帝的就听从我们；不属上帝的，就不听从我们。从此我们可以认出真理的灵和谬妄的灵来。

火上冰

【提前6:20】提摩太啊，你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈和那敌真道、似是而非的学问。
【提前6:21】已经有人自称有这学问，就偏离了真道。愿恩惠常与你们同在！

火上冰

【提后3:1】你该知道，末世必有危险的日子来到。
【提后3:2】因为那时人要专顾自己、贪爱钱财、自夸、狂傲、谤讟、违背父母、忘恩负义、心不圣洁、
【提后3:3】无亲情、不解怨、好说谗言、不能自约、性情凶暴、不爱良善、
【提后3:4】卖主卖友、任意妄为、自高自大、爱宴乐、不爱上帝，
【提后3:5】有敬虔的外貌，却背了敬虔的实意，这等人你要躲开。
【提后3:6】那偷进人家，牢笼无知妇女的，正是这等人。这些妇女担负罪恶，被各样的私欲引诱，
【提后3:7】常常学习，终久不能明白真道。
【提后3:8】从前雅尼和佯庇怎样敌挡摩西，这等人也怎样敌挡真道。他们的心地坏了，在真道上是可废弃的。
【提后3:9】然而他们不能再这样敌挡，因为他们的愚昧必在众人面前显露出来，像那二人一样。
【提后3:10】但你已经服从了我的教训、品行、志向、信心、宽容、爱心、忍耐，
【提后3:11】以及我在安提阿、以哥念、路司得所遭遇的逼迫、苦难。我所忍受是何等的逼迫！但从这一切苦难中，主都把我救出来了。
【提后3:12】不但如此，凡立志在基督耶稣里敬虔度日的，也都要受逼迫。
【提后3:13】只是作恶的和迷惑人的，必越久越恶，他欺哄人，也被人欺哄。
【提后3:14】但你所学习的、所确信的，要存在心里，因为你知道是跟谁学的。
【提后3:15】并且知道你是从小明白圣经，这圣经能使你因信基督耶稣有得救的智慧。
【提后3:16】圣经都是上帝所默示的（或作“凡上帝所默示的圣经”），于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，
【提后3:17】叫属上帝的人得以完全，预备行各样的善事。