加尔文神学预定论的错误

pablo

浪子啊 发表于 2019-4-9 08:30
我信六十六卷圣经都是神所默示的，是我们信仰的根基。也是基督徒信仰的唯一真理。

是的！正统教会都是这样的信仰。凡在圣经以外的，都只是参考，都是相对的，圣经是绝对的。
上帝祝福你！

qiujunhu

神的平安 发表于 2019-4-8 09:57
也只能说，从“领受”而来。源头在“上面”。

凭信心认为自己才有上面才算领受，也无可厚非，凭信心用公权力杀神学上竞争对手？这时能说什么树结什么果么？
真理进入思维或语言，将产生偏离。这还假设了确是真理进入。

pablo

qiujunhu 发表于 2019-4-11 11:22
凭信心认为自己才有上面才算领受，也无可厚非，凭信心用公权力杀神学上竞争对手？这时能说什么树结什么果 ...

什么叫真理进入人的思维或语言将产生偏离。
那你对真理的认识是如何来的？
看你所有的回答都偏向神的事是不可知的，你是不可知论者吗？
如果人不能明白神的话，那么久不会有圣经，因为神不能向人说话。

qiujunhu

pablo 发表于 2019-4-11 17:33
什么叫真理进入人的思维或语言将产生偏离。
那你对真理的认识是如何来的？
看你所有的回答都偏向神的事 ...

我是升级版基督徒。不可知论也不准确，因不可知也是种知。没有恰当描述之。圣经没写的多咯。

火上冰

源头是上面，本应如此：

雅各书3章
12我的弟兄们，无花果树能生橄榄吗？葡萄树能结无花果吗？咸水里也不能发出甜水来。
13你们中间谁是有智慧有见识的呢？他就当在智慧的温柔上，显出他的善行来。
14你们心里若怀着苦毒的嫉妒和分争，就不可自夸，也不可说谎话抵挡真道。
15这样的智慧，不是从上头来的，乃是属地的，属情欲的，属鬼魔的。
16在何处有嫉妒分争，就在何处有扰乱，和各样的坏事。
17惟独从上头来的智慧，先是清洁，后是和平，温良柔顺，满有怜悯，多结善果，没有偏见，没有假冒。
18并且使人和平的，是用和平所栽种的义果。

向着光/守望

浪子啊 发表于 2019-4-5 08:33
加尔文神学教义：
   
     （1）人全然败坏（Total Depravity） 指所有人类都已经被罪污染 ...

你认为人的信心在重生之前，人是首先听到福音后，接着在人自由意志的选择下选择是否接受福音？人在接受和相信福音之后，进而圣灵才会重生这个人。这就是你想要表达的观点，而且是你认为符合圣经的真理。


这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的，于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。 (罗马书 5:12 和合本)
你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。那时，你们在其中行事为人，随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。然而，　神既有丰富的怜悯，因他爱我们的大爱，当我们死在过犯中的时候，便叫我们与基督一同活过来。你们得救是本乎恩。 (以弗所书 2:1-5 和合本)
你们得救是本乎恩，也因着信；这并不是出于自己，乃是　神所赐的；也不是出于行为，免得有人自夸。我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是　神所预备叫我们行的。
(以弗所书 2:8-10 和合本)

一个不信的人蒙神的拯救，他便救了我们；并不是因我们自己所行的义，乃是照他的怜悯，藉着重生的洗和圣灵的更新。 (提多书 3:5 和合本)没有圣灵重生和更新在前，一个活在律法之下堕落的罪人是不能凭借自己的力量去相信和寻求神的，经文说的很清楚明白，就连你的信也是神所赐的。人终日所思想的尽都是恶，
耶和华从天上垂看世人，
要看有明白的没有，
有寻求　神的没有。

他们都偏离正路，
一同变为污秽；
并没有行善的，
连一个也没有。

(诗篇 14:2-3 和合本)

你执意要将信心和重生分前后，想证明什么呢？加尔文错误还是圣经错误？耶稣在问门徒我是谁的时候，彼得回答说你是基督是永生神的儿子。若没有圣灵的感动就没有人认识耶稣是神的儿子，若没有圣灵的感动也没有人相信悔改的福音，重生得救是圣灵的工作。世界上有很多人听过福音，依然不信，同样都是罪人可怒之子，同样都有自由意志，结局不一样的原因是什么？天堂永远的福乐哪个二愣子会拒绝？你能选择别人为什么不能选择？有些人注定是被预定毁灭的，神使他们的心刚硬，耳朵发聋，听也听不明白。在中国古代很多人就是未曾听闻过福音，神愿意万人得救，神干嘛不把福音传给他们。加尔文有限的救赎和这句话不矛盾，按照神慈爱和怜悯的属性他是愿意万人都归在祂名下。祂有这个能力，甚至从一开始就可以造一个完美的亚当，但神给了人自由意志，希望人可以甘心敬拜祂。

你一味的强调人的选择，人在救恩上的功德是在夺取神的荣耀，妄图与神平等。

向着光/守望

心的归回1971 发表于 2019-4-8 20:17
我们虽然有了神的生命，但我们还是活在肉体里。对神国的事情并不清楚。
我们作为人，对人间的事都能明白。 ...

正常人祷告都是用嘴用头脑祷告，蒙应许的也不少。

心的归回1971

向着光/守望 发表于 2019-4-12 12:59
正常人祷告都是用嘴用头脑祷告，蒙应许的也不少。

看出埃及记，以色列人在埃及400多年，他们甚至不知道神的名字，也不会祷告，只是在那里哀求，叹息。但是神说听到了以色列人的哀声。这是神的怜悯。
神是造我们的主，我们虽然活在肉体中不蒙纪念，也接触不到神，但是神却能监察到我们。甚至连我们心中的思念都知道。
神有时怜悯我们，给我们成就一些祷告。这与祷告得到答应不是一回事。
祷告得到答应是有问有答，像父子对话一样，这是在灵里的，而 不是我们现在的祷告，只是我们自己在说话

向着光/守望

心的归回1971 发表于 2019-4-12 20:23
看出埃及记，以色列人在埃及400多年，他们甚至不知道神的名字，也不会祷告，只是在那里哀求，叹息。但是 ...

过了多年，埃及王死了。以色列人因做苦工，就叹息哀求，他们的哀声达于　神。 (出埃及记 2:23 和合本)

耶和华早在亚伯拉罕的时候就已经启示了祂的名字，到以色列人不可能不知道，即或他们中很多人不知道神的名字，依然不影响他们向神哀求，脱离埃及人的奴役和压迫。

话说回来什么是祷告呢？通俗的讲就是向神说话，圣经上最短的祷告就两个字，“救我！”
以色列人的哀求就是在向神祷告，祈求！神回应一个人的祷告，自然会成全。

现如今已经没有先知了，神不会再对人直接说话启示，先知是上帝的出口，传讲神的话语，神的话全部在圣经里已经完备。极端灵恩派的就另说了，追求方言祷告。