怎么我们这里的教堂是星期日聚会?

人怕出名猪怕壮

传道书 发表于 2015-1-14 15:37
28楼和51楼我修改了,你先仔细看看

不管你怎么修改，约拿已经在55楼把你的本质问题点出来了，就是你对“旧约”“十诫”应用的错误

支持中文

[url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=480956&ptid=62121][/url]

约拿

传道书 发表于 2015-1-16 13:42
第6页51楼我已再次更新,如果没有仔细阅读,我不建议大家先阅读下面内容:

十诫绝不是专给以色列人的,十诫 ...

对神的诫命“视而不见”的恰恰是你哦。

指路牌只是告诉你应该往哪里走，当我们顺着指路牌所指的方向前进的时候，那才是真正听从指路牌。

而你，站在指路牌下面，甚至抱着指路牌不放，就以为自己听从指路牌，而那恰恰是蔑视指路牌的做法。

当年法利赛人的做法也是这样，他们只看见文字的律法，而看不见律法背后神真正的心意，而你至今还沿着当年法利赛人所走的老路去走。

不过我也不能要求你一定要转变过来，毕竟神要怜悯谁就怜悯谁，神叫谁刚硬谁就刚硬；神不怜悯你，你脸上就只会永远蒙着帕子。

最后再提醒你：你从没有与上帝立过旧约，还听不懂么？不管你有多么一厢情愿，事实不会因为你自作多情而有所改变。

如果你要加入犹太教，我也不反对，不过请先行割礼再说。顺便告诉你，割礼作为立约的凭据，比安息日还要早哦：

创世记：
17:9 神又对亚伯拉罕说，至于你，你和你的后裔当世世代代遵守我的约。
17:10 你们所有的男子都要受割礼；这就是我与你并你的后裔所立的约，是你们所当遵守的。

约拿

楼主自己为什么不审视一下安息日会的基本信仰？我就不逐一列举了，只举例一二：

《安息日会基本信仰》第十七条、预言的恩赐：“预言是圣灵恩赐之一。这项恩赐乃是余民教会的一项特征，它已显示在怀爱伦事奉上帝的工作中。她既是主的使女，所以她的著作乃是真理与权威的宣示，是可信的资源，供给教会安慰、引导、教训、及督责。这些著作也清楚地说明，圣经是监定一切经验与教训的标准。”

安息日会虽然不断宣称圣经是一切的标准，但是，却非常高举怀爱伦的权威性与真理性，认为她“是主的使女，她的著作乃是真理与权威的宣示，是可信的资源，供给教会安慰、引导、教训、及督责。”

试问有哪个基督教宗派，哪一个宗派的信条，是这么高举一个人，认为这个人的著作是“真理与权威的宣示”，是“可信的资源”，是具有“供给教会安慰、引导、教训、及督责”这种简直和圣经一样的权威与效力的？

所有改革宗的教会，虽然看重加尔文，但没人会将加尔文的地位列在信条里的；所有信义宗的教会，虽然看重马丁路得，但没人会将马丁路得的地位列在信条里；只有天主教他们会用类似的看法来看待教宗的言论。

问题是，一面宣称自己唯独圣经，但一面又高举个人的真理性，这是真的唯独圣经吗？天主教起码很诚实承认，自己除了圣经之外，“传统”（如：教宗）也是重要真理准绳。安息日会却是一面说唯独圣经，一面高举个人。


《安息日会基本信仰》第廿三条、基督在天上圣所的服务：“在1844年，当二千三百日预言结束时，他进入了赎罪工作的第二阶段，也是最后的阶段，就是查案审判的工作，是对一切罪恶最终处置的一部分，是古希伯来人在赎罪日洁净圣所的仪式所预表的。”

虽然安息日会已经大规模修正过去严重错误的预言，但是，依然不肯放弃这种具体日期的风格，这样对吗？圣经哪里告诉我们1844年？圣经哪里讲什么第二阶段查案审判？这种根本没有圣经依据、牵强附会解经的错误，早就该扔掉了，可是，现今安息日会依然不肯在正式信条中修正，这就是你们对待真理的态度？

对于安息日会的信徒，我只有一句话要说：只要“因行为称义”的思想一日不除，就不可能活在平安里。

沙隆巴斯

传道书 发表于 2015-1-16 09:58
to 约拿:
到现在为止我都没有谈安息日,更没有谈安息日会,
安息日会如何与安息日何益呢?

不是安息日会的那就最好了
你先“领受“”领受”约拿的話吧

Ichthys

发现只看圣经如何说，对人最大的帮助是形成1919年白话的腔调。

约拿

传道书 发表于 2015-1-16 16:58
to 约拿:
到现在为止我都没有谈安息日,更没有谈安息日会,
安息日会如何与安息日何益呢?

你不是安息日会的那就更好办了，我们就来谈谈圣经提到的安息日吧。

圣经里第一次提到安息日，是上帝的安息日。上帝六天创天地、造人，第七日就安息了。他没有对亚当说：“来！一同安息。”这是神自己的安息日，人没有份的。所以你不要自作多情，以为上帝叫你守安息日。

从亚当到摩西的时代，圣经根本没有提到上帝到底有没有吩咐人守安息日，所以答案是“不知道”。如果守安息日那么重要，上帝绝对不会忘记写在圣经里。彼得说，神“已将一切关乎生命和虔敬的事赐给我们”（彼后1:3），既然上帝没写，就表示安息日并不是那么重要。既然圣经没说就是没说，你就不可以用你自己的观点代替圣经，自作多情以为上帝叫你守安息日。圣经倒是让我们看见上帝叫亚伯拉罕和他的后裔受割礼，你要不要也试一下？

我们平时所说的安息日，是以色列十诫里的安息日，律法中的安息是为了要记念上帝把犹太人的祖宗从埃及为奴之地领出来，所以要守安息日——“你要守安息日，因为你曾在埃及做过奴仆。”现在我问你，你守安息日是记念你的祖宗在埃及作奴仆？还是因为你曾经在埃及做过奴仆？神赐给犹太人的律法与你何干？律法里的安息日与你有半毛钱关系么？何必自作多情和犹太人攀亲戚？！

你一直一厢情愿地认为十诫是上帝与你立的永约，“你们应当记念，你们从前按肉体是外邦人，是称为没受割礼的……那时，你们与基督无关，在以色列国民以外，在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有神。”（弗2:11-12）这两节经文你没念过么？若不是因为耶稣基督，你与十诫根本扯不上任何关系，在圣经的分类里，你是属于“没有律法”的外邦人，懂么？！就算你今天信了耶稣，你仍是直接与耶稣立的新约，你与旧约律法仍是没有半毛钱关系！

后来到了耶稣时代，犹人曾指责耶稣没有守安息日，而耶稣认为他有守安息日。为什么？因为犹太人是从“日子”的角度来看安息日，你今天也还是从“日子”的角度来看安息日，与当年的犹太人一模一样！而耶稣却说“人子是安息日的主”，又说“安息日是为人而设立的，人不是为安息日而设立的。”从那时候起，安息日就从“日期”的问题变成“意义”的问题。

而你现在仍是执着于“日子”，跟你说了多少遍你都没法进入到“意义”的层面。所以我说违反诫命的恰恰是你！我都一再跟你讲了，我们是按着指路牌的指引到了终点站，你还停留在指路牌那里抱着指路牌不放，还自认为自己是听从指路牌的指示。如果你真的是听从指路牌的指示，你就应该继续前进才对！耶稣基督对当时的犹太人讲了一句话：“你们查考圣经，因你们以为内中有永生，给我作见证的就是这经。然而你们不肯到我这里来得生命。”你现在的情况就是这样，死抱着圣经，却不听从圣经的指引。

以后在希伯来书里，更提到那真正的安息，就是希伯来书所说的“我使他们断不能进入那安息”的安息，是超越“日子”的范围进到“意义性”的安息，是“属灵价值”的安息，不是哪一个日子，而是一年三百六十五天，一天二十四小时都在享受的安息，就是与主同在的生活方式，是真正意义的安息。最后，就是当耶稣基督再来的时候，我们永远在主里面与他一同享受那永恒安息的安息。

查完整本圣经，你都没看到圣经有叫外邦人守安息日的，使徒们也没有过这样的教导，倒是你自己自作多情，以为神叫你守安息日。如果守安息日对基督徒那么重要，按照你的话说是“上帝与人类立的永约”，上帝难道忘记写在圣经里了？  我们基督徒今天不杀人不偷盗，看似在守十诫，其实不是，基督徒根本不在律法之下，我们乃是是被圣灵引导，“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。”（加5:22-23）圣灵会带领我们行出比律法的要求更美的行为来，是律法所没有办法达到的。所以不但没有违背律法，更是成全了律法，把律法做不到的都做到了。

记住：安息日是为人而设立的，人不是为安息日而设立的。上帝不是为了有人守他安息日的规条才造人来守这个日子，耶稣基督已经讲得很清楚了，安息日是为人的祝福而设立的。你把这个弄清楚了，你就不认为我们如果在七日的第一日来敬拜上帝就是违背律法，违背律法的说法是异端“安息日会”以及你自己对圣经的理解错误而产生的看法。