[讨论]为什么为真理而争辩

latebird

以下是引用心灵的归回在2010-4-21 22:36:00的发言：

我来把你的楼水水、洗洗~表谢我，表客气~

鉴于你老说我不发表意见，琢磨不透我的观点是正还是邪，是明还是暗，那我就发表点自己的观点吧~

保罗为何说是使徒中最小的？自己的理解有几点：

1.保罗要以自己的小来证明基督的大！他说自己比最小的还小，可是尚且基督还赐他这等恩典。可见基督洪恩之大！自己不算什么，基督才是保罗做工的中心！栽种灌溉的是他，但叫人得生命的是基督。因为夸口的，要指着基督夸口！

2.林前15:9

3.因为在基督里面的保罗谦卑、有信、有望同样有爱（当然也不比别的使徒逊色，因为他们都是在基督里面，基督里面同为一，是不分大小、你我的。因为肢体各有各的作用）基督说：“你们中间最小的，他便为大！”不论何人，在基督前都是小的，也不配夸口，因为所领受的都是从基督而来，因为基督来，特为给真理作见证，真理都是从那道成肉身的而来。所以喜欢大小之分的可以去看看4福音中耶稣是如何定义这大小的。

保罗说他传福音没什么可夸的，若不传，就有祸了。与其说是为了天国的赏赐，不如说是生命在基督里面成熟的体现。所以说当初楼主发的帖子以偏概全了。这样的评定使徒不好，相当的不好~~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上是小孩子发表的不成熟建议，如有异议，不要和我一般计较~

[此贴子已经被作者于2010-4-21 22:43:45编辑过]

嗯，这些论点很正确。我知道。
我当初如果综合考虑这些，不以偏概全的话，就没法写出原文来了。

[此贴子已经被作者于2010-4-22 1:02:43编辑过]

彼此光照

以下是引用latebird在2010-4-21 23:34:00的发言：

谢谢你的教训，我不是你所说的这样的。
和下面这些保罗批评的弟兄比起来，我选择难得糊涂，有罪吗？罪更大吗？
“大多数热心的基督徒都是使徒保罗批判的加拉太人，也就是陈终道先生讲的加拉太主义：靠信得救，想靠行律法维持。这些人应该是小信的人，但也是得救了的。但是如果他们出来教导别人必须遵守律法，很容易使别人陷入因行为称义的误解，又是使徒保罗批判的假教师，是受咒诅的。那么虽然受了咒诅，还是能进天国，而且还比天国里最小的施洗约翰还大，何乐不为呢？想不清楚了。”

你看圣经有毛病，＜1＞所以从背景和次序上他都是使徒中最小的。＜2＞他又和耶路撒冷的教会多次发生争执，＜3＞甚至曾经当面指责教会的基石彼得。＜4＞对多个教会对他的批评不能虚心接受，反而多次写信对各教会横加指责。＜5＞对自己的弟兄不能做到爱人如己，明显地显示出他的新生命是弱小的。＜6＞使徒行传和多封新约书信体现的很明显。所以从重生所结的果子这一点看，他也是使徒中最小的。＜7＞我们难道不应该学习约翰，而从保罗身上吸取教训吗？你要是这样解释圣经，你的信仰是有问题的。

latebird

以下是引用彼此光照在2010-4-22 0:13:00的发言：

你看圣经有毛病，＜1＞所以从背景和次序上他都是使徒中最小的。＜2＞他又和耶路撒冷的教会多次发生争执，＜3＞甚至曾经当面指责教会的基石彼得。＜4＞对多个教会对他的批评不能虚心接受，反而多次写信对各教会横加指责。＜5＞对自己的弟兄不能做到爱人如己，明显地显示出他的新生命是弱小的。＜6＞使徒行传和多封新约书信体现的很明显。所以从重生所结的果子这一点看，他也是使徒中最小的。＜7＞我们难道不应该学习约翰，而从保罗身上吸取教训吗？你要是这样解释圣经，你的信仰是有问题的。

本来不想回你的帖子，但是看你一直在等，就说两句。别人是看帖不回帖，你是回帖不看帖，或者阅读理解有问题？而且我查了查，你还是一贯的。
圣经有什么内容，什么是解经错误，年轻人还需要好好学习学习，不是你随便说了就算的。
你把不是圣经里东西加到圣经里就是攻击圣经，你知道这很严重；你要是把不是圣经里的东西解释成圣经，你的信仰是有问题的。
现在你所做的，就是我在此贴里思考的。
想攻击我信仰有问题，你的水平还不够。
想攻击我，你可以另开新帖讨论，不要再此贴里扯远了。

latebird

以下是引用boldness在2010-4-21 23:20:00的发言：

我想没有那么严重。

保罗是伟大的使徒，但是他也是人，也是罪人，也有过失之处。况且，楼主本身的意思不是要批判保罗，如果你从头到尾把这个主题仔细读一遍，你就明白了。否则，只用其中的一篇帖子来讨论都会造成很大的误会。

感谢你多次扶楼！

彼此光照

以下是引用latebird在2010-4-22 2:43:00的发言：

本来不想回你的帖子，但是看你一直在等，就说两句。别人是看帖不回帖，你是回帖不看帖，或者阅读理解有问题？而且我查了查，你还是一贯的。
圣经有什么内容，什么是解经错误，年轻人还需要好好学习学习，不是你随便说了就算的。
你把不是圣经里东西加到圣经里就是攻击圣经，你知道这很严重；你要是把不是圣经里的东西解释成圣经，你的信仰是有问题的。
现在你所做的，就是我在此贴里思考的。
想攻击我信仰有问题，你的水平还不够。
想攻击我，你可以另开新帖讨论，不要再此贴里扯远了。

我误会你了，上面几段话不是你说的，要是这样，我诚心向你道歉，你说的很对我阅读理解有问题，我是要好好学习。

latebird

以下是引用彼此光照在2010-4-22 12:57:00的发言：

我误会你了，上面几段话不是你说的，要是这样，我诚心向你道歉，你说的很对我阅读理解有问题，我是要好好学习。

你不愿意follow后面的帖子可以。非愿意继续讨论原来顶楼帖子的细节可以，请开新帖。
另外，我说的是“或者阅读理解有问题”。我认为你这样做是不对的。

彼此光照

以下是引用latebird在2010-4-22 13:04:00的发言：

你不愿意follow后面的帖子可以。非愿意继续讨论原来顶楼帖子的细节可以，请开新帖。
另外，我说的是“或者阅读理解有问题”。我认为你这样做是不对的。

你说清楚一点，什么意思

latebird

 我想通了。感谢热心的弟兄姐妹。

1. 为真道而争辩是新约圣经多处的教导，应该顺从。
2. 为真道而争辩不会得罪弟兄。见 (多 1:9 [Cuv/S]) 坚守所教真实的道理，就能将纯正的教训劝化人，又能把争辩的人驳倒了。
3. 维护真道也能帮助传福音的效果，应该同样可以从传福音得的奖赏分一份。
4. 做事工单单是为了从得奖赏的角度出发是不对的，这样就不可能是全心全意的爱主。所以一旦有了真道的知识，就应该相互劝诫。真的糊涂还可以全心全意爱主，难得糊涂就会对主有亏欠。

[此贴子已经被作者于2010-4-22 13:55:26编辑过]

晨星

以下是引用latebird在2010-4-22 13:48:00的发言：
 我想通了。感谢热心的弟兄姐妹。

1. 为真道而争辩是新约圣经多处的教导，应该顺从。
2. 为真道而争辩不会得罪弟兄。见 (多 1:9 [Cuv/S]) 坚守所教真实的道理，就能将纯正的教训劝化人，又能把争辩的人驳倒了。
3. 维护真道也能帮助传福音的效果，应该同样可以从传福音得的奖赏分一份。
4. 做事工单单是为了从得奖赏的角度出发是不对的，这样就不可能是全心全意的爱主。所以一旦有了真道的知识，就应该相互劝诫。真的糊涂还可以全心全意爱主，难得糊涂就会对主有亏欠。

[此贴子已经被作者于2010-4-22 13:55:26编辑过]

 

latebird弟兄，那句：要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。

 

什么是一次交付圣徒的真道？必须清楚这个概念。

 

否则这个争辩……

 

ps：使徒保罗那句最小的使徒的谦虚言语，和基要真理有什么必然关联吗？

他曾说自己是罪人中的罪魁，难道他的罪超越了所有人？

试问我们哪个不是罪人中的罪魁？

当我们越发的靠近主，就越发的看见自己的不配。