为什么说死人得救是错误的呢？

小脚印 · 发表于 2010-4-2 14:26

人如果死后也能得救,那么,俺情愿死后听福音得救,多好呀,世上吃吃喝喝,玩玩乐乐,与世俗为友,沉浸在花花世界里,享受着物质的丰富,浪漫的爱情,多好呀,也不用为上帝做什么见证,也不用背什么十字架,不用传什么福音,有啥用嘛?死后也有福音可以得救嘛?那么俺可以说使徒保罗就是一个大傻瓜,有精神病,教会历代的那些为福音殉道的人都是吃饱撑着荒,干嘛为牺牲自己的性命为神的道流血呢?干嘛每天都有那么多人为传福音的事工祷告,是不是没啥事做了,没啥祷告内容了,死后也可以得救嘛?

昆仑 · 发表于 2010-4-2 14:29

以下是引用yihuang在2010-4-2 12:48:00的发言：

以下是引用latebird在2010-4-1 23:33:00的发言：

是个比喻，啊，一定是个比喻而已。

[此贴子已经被作者于2010-4-1 23:33:23编辑过]

还是弟兄你明白啊。“我要开口说比喻。。”“在沙漠开江河。。”“大小山岗都要削平。。”。。。先知书里的很多话也都是这样表达的。

要是对中文语法表达不懂的话，我就无话可说了。

既然是比喻你就要讲清楚，让人猜不是中文比喻的语法，自夸更不是中文的语法。

《箴言》

27：2

要别人夸奖你，不可用口自夸；等外人称赞你，不可用嘴自称。

[此贴子已经被作者于2010-4-2 14:32:22编辑过]

心灵的归回 · 发表于 2010-4-2 14:42

以下是引用latebird在2010-4-2 3:38:00的发言：
对不起。我记得你是在国外？
我问中文翻译的丁道尔圣经注释（Tyndale bible commentary）中有没有提出编者对监狱里的灵认为相对最好的解释？谢谢！

同问！

心灵的归回 · 发表于 2010-4-2 14:44

512的观点不是自相矛盾么？你不喜欢的基督徒和某些基督徒不得救，世人反倒因神的爱得救...

另外，你有点偏执了...

512 · 发表于 2010-4-2 15:20

以下是引用小脚印在2010-4-2 14:26:00的发言：
人如果死后也能得救,那么,俺情愿死后听福音得救,多好呀,世上吃吃喝喝,玩玩乐乐,与世俗为友,沉浸在花花世界里,享受着物质的丰富,浪漫的爱情,多好呀,也不用为上帝做什么见证,也不用背什么十字架,不用传什么福音,有啥用嘛?死后也有福音可以得救嘛?那么俺可以说使徒保罗就是一个大傻瓜,有精神病,教会历代的那些为福音殉道的人都是吃饱撑着荒,干嘛为牺牲自己的性命为神的道流血呢?干嘛每天都有那么多人为传福音的事工祷告,是不是没啥事做了,没啥祷告内容了,死后也可以得救嘛?

呵呵，看你想哪儿去了。人如果轻看福音，失去救恩的机会，恐怕会不再有机会悔改得救。神可以给人机会听到福音，有些人甚至会得到几次机会，一次不信，两次，三次，但是这机会在乎神，不在乎人，人永远不知道还有没有机会，所以抓住现在的机会悔改得救是最好的。得救的一定能去天堂，未得救的神如果给机会还行，如果没有机会，就可能会去地狱。这里有一个绝对和相对的问题，得救是绝对的，未得救是相对的，神还在不断的救，不到最后一刻我们恐怕不能知道到底多少得救，多少未得救。。。

如果诺亚时代包括我们的祖先那些未曾听闻福音的人，一次得救的机会都没有就被审判去到地狱的话，这不符合神的性情。人生短短几十年，再多的罪孽，用万万万万年无穷无尽的刑罚，无法解脱的刑罚－地狱之火来来惩戒也不合适。这样怎么理解神是爱，是公义呢？

人类的罪恶是魔鬼带进来的，魔鬼是不死的，魔鬼曾经在天堂享乐，在神的巨大恩典中享受，但是他堕落了，直堕落到无底深坑，在不灭的地狱之火中受刑罚。但是现在他还没有恶贯满盈，神还不办他。圣经中多次提到神的原则，惩罚恶人是有尺度的，是要等恶人恶贯满盈的。

全然圣洁公义的神，量刑一定有公义的尺度！

地狱是可怕的，但是如果我们随便乱说，谁谁该去地狱，谁谁不得救。我们在做什么呢？是在给人定罪，定罪不是我们的事，也不该我们做。

约翰福音3：16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

这是很好的经文，但是有些人就拿这节经文说，灭亡就是去地狱，所以不信的就下地狱！这是最无知最可怕的福音，不认识神的人从可怕的地狱看到了一个可怕的神，人可能因为害怕地狱而去到天堂吗？不，天堂如果坐着一群瑟瑟发抖的人，还是天堂吗？神越可怕，人就会离神越远，这恰恰是魔鬼希望的。神的可怕是因为人心的恶，魔鬼怕神，因为邪恶，黑暗怕见光。行在光中基督徒会怕光吗？不，而是喜悦光。神不是要人怕他，是要人远离罪恶，远离黑暗来就近他，来享受他的慈爱。。。

即使下面有经文：不信的罪已经定了，但是定罪不等于去地狱啊。定罪是要量刑的，量刑受罚这些是最基本的道理。

我也求神怜悯我，不要因我们无知的言语歪曲神的道。。。

[此贴子已经被作者于2010-4-2 15:40:08编辑过]

彼此光照 · 发表于 2010-4-2 15:43

以下是引用512在2010-4-2 9:25:00的发言：
我不求谁理解我，相信我。我算什么？如果我拿出来的东西，不能造就人，反而引起别人的怀疑，甚至绊倒人，那我就有罪了，好了，不说什么了。。。这论坛关我什么事，其它信徒如何关我什么事？花时间做无用的争论，还不如去学点有用的东西。

512有很多人来劝您，您怎么一点听不进去，您在论坛里面不是在讨论，您想当师傅，您的知识可以当师傅，属灵您还是一个婴孩，在登山宝训里第一个您也不肯去学，其它后面您怎么会学得来，您解释很多圣经都严重的错误，您不知道吗，还有路加福音书第16章19至31节所解释也有错误。

小脚印 · 发表于 2010-4-2 16:07

"如果诺亚时代包括我们的祖先那些未曾听闻福音的人，一次得救的机会都没有就被审判去到地狱的话，这不符合神的性情。人生短短几十年，再多的罪孽，用万万万万年无穷无尽的刑罚，无法解脱的刑罚－地狱之火来来惩戒也不合适。这样怎么理解神是爱，是公义呢？"
其实当俺回复上贴时,就已经想到你会拿上帝的慈爱,他的性情来说事,你头脑中的上帝,和其它人所理解的上帝,是不同的.

圣经上明说,耶稣是道路,是真理,是生命,天下人间没有别的名可以靠着得救的,而你还发明人死后可得救法吗?别在圣经上添乱子.你所信的很是危险. 还有可否告诉俺,你信这位神是三位一体吗?

彼此光照 · 发表于 2010-4-2 16:24

以下是引用512在2010-4-2 15:20:00的发言：