『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: 白日梦
收起左侧

推翻进化论并不能直接支持神创论!

[复制链接]
发表于 2010-1-13 14:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-13 15:41 | 显示全部楼层
你说的人类来源于未知。那么这个未知,我们可以称之为X,也可以称之为Y,也可以称之为上帝。只是概念上的不同。你不同意进化论,你应该相信,这个未知就是上帝。创造出灵魂的未知的X或者Y或者称之为上帝。你称作未知,我们称之为上帝。
回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-13 15:47 | 显示全部楼层

托马斯 的五个证明

 

第一个证明是根据运动:世界上有事物在运动,这是确切无疑的事实。凡运动的事物总是为另一物所推动,而这另一物又必为其他物所推动。依此递推,必有一个不为其他事物所推动的第一推动者,否则运动就是不可能的。这个第一推动者就是上帝。

 

第二个证明根据动力因:在感性事物中我们发现存在动力因系列,每个事物都以在先的事物作为其动力因,依此回推,必定存在第一个动力因,因为如果没有最初的动力因,也就不会有中间因和最后的结果,而这是与存在着动力因系列这一事实相矛盾的。这个第一动力因就是上帝。

 

第三个证明是依据可能性与必然性:我们发现,有些事物处于产生和消亡的过程,因此,它们可能存在,也可能不存在;如果一切事物都只是可能性事物,那么也就意味着在某一刻一切事物都可能不存在,而如果在某一刻一切事物都不存在,那么任何事物都不可能存在,于是,现在也不可能有事物存在。这显然是错误的。因此,有可能性事物存在,必定有必然性事物存在作为其原因,而这个必然性事物又有其必然的原因,由此推论下去,同样会找到一个自身就是必然的终极因,它“不从其他地方获得其必然性原因,却是其他事物的必然性原因”。这个终极因就是上帝。

 

第四个证明是根据事物中发现的等级:事物在善 、真、贵方面是有差别的,简单说,就是事物的完善性各不相同;但显而易见的是,事物的不同完善性是由它们接近一个最高完善性的存在者的程度决定的,或说是与最完善的存在者相比较才能显明出来的,因此,必定存在一个最完善的存在者;而且它还是一切完善程度各不相同的其他事物的最高原因。因为完善程度不一样的事物组成了一个完善性等级系列,其中,较完善的事物是较不完善的事物的原因,就如火是最热的,它就是一切热的原因。“所以,必定存在一个最完善的存在者,它是一切存在者存在、善和其他完满性的原因。这个存在者就是上帝。”

 

第五个证明依据事物的目的性:我们发现,自然界里那些无知的事物都是有目的地活动,而且往往是以同一种方式活动,以便达到最好的目的。显然,无知的东西如果没有受到一个有思想有理性的存在者的引导,它们是不可能去追求目的的。所以,必定存在一个理性存在者,由于它,无知的事物才会趋向目的,这个存在者就是上帝

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-15 06:29 | 显示全部楼层

 

以下是引用“白日夢”在第 73 樓的發言:
1/  人為什麼需要宗教信仰?
     宗教使人心理得安慰,也能解答如人類的起源等讓人困惑的問題,且不說這種解答是否符合客觀事實。

今天歷史悠久的宗教,都能教使人心理得安慰,“白日夢”是否完全認同呢?
但並不是毎個宗教都有說及人類的起源等讓人困惑的問題呀!

hippo2004 要問:“白日夢”的問題是你是否需要宗教信仰?而不是問你是否需要知道人類的起源等”問題。

假如“白日夢”認同“無神論”的理解一樣,認為人是不需要宗教信仰的,那根本無需理會第二和第三條問題。
只有直至弄清楚“是否需要宗教信仰?”思想第二和第三條問題,才有意義的。


 

以下是引用“白日夢”在第 73 樓的發言:
2/  宗教信仰分有多神信仰和獨一神信仰?你的選擇是什麼?理由又是什麼?
     如果我相信有神,就會選擇獨一神上帝。比較合理和可信。

有什麽地方能令“白日夢”覺得〝多神〞比較不合理和不可信呢?

有什麽地方能令“白日夢”覺得〝獨一神上帝〞比較合理和可信呢?

 

 

以下是引用“白日夢”在第 73 樓的發言:
3/  假如你選擇獨一神信仰,假如你選擇基督教,主要原因是什麼?理由又是什麼?
    基督教能解釋宇宙萬物的起源,能給人永生的盼望!

有什麽理據能令“白日夢”認為〝基督教能解釋宇宙萬物的起源,能給人永生的盼望〞呢?

 

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-1-15 09:04 | 显示全部楼层

     谢谢楼上各位回帖的弟兄姊妹!你们都很有智慧!

 

     被hippo2004的几个问题问住了,真没有深入思考过,对基督教的了解也才两个多月。

 

    恳请hippo2004把你自己对这些问题的思考告诉我,也算是为我解惑呢?拜托了!谢谢!

 

    1. 你是因为需要信仰才寻找到基督教的吗?

    2. 你为什么覺得〝獨一神上帝〞比較合理和可信呢?

    3. 有什麽理據能令你認為〝基督教能解釋宇宙萬物的起源,能給人永生的盼望〞呢?

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-15 12:17 | 显示全部楼层
1. 进化论仅仅是一种理论。它既非事实,也不是科学定律。

许多人在小学时就学过,按等级划分的话,理论居於中等—它比纯粹的假说有把握,但与定律相比又略逊一筹。然而,科学家并不是以此划分这些术语的。按照美国国家科学院(NAS)的解释,科学理论是「对自然界的某一方面所作的有充分依据的阐释,它可以包括事实、定律、推论以及经过检验的假说等。」定律是有关自然界的概括性描述,而一种理论无论得到多少证实,都不会使它变成定律。因此当科学家们谈到进化论时(或者就这个问题而言,谈到原子理论或相对论时),他们并没有表示对这一理论的真实性有任何异议。

除了进化的理论之外(所谓进化指的是遗传上的一代胜过一代的概念),人们也可能举出进化的实例来。美国科学院把「事实」定义为「已经获得反覆证明的、实际上已被大家公认为『真实』的观测结果」。化石记录和不计其数的其他证据证明了有机物是随著时间的推移而逐步进化的。虽然没有人直接看到这些变化,但间接的证据既清楚又明确,足以令人信服。

无论哪一门科学,依靠间接证据来说明问题都是司空见惯的事情。例如,物理学家不可能直接看到亚原子粒子,因此他们通过观测粒子在云室中留下的特有轨迹来证明粒子的存在。但物理学家并没有因为无法直接观测而使所得的结论欠缺说服力。

 

《圣经》   起初上帝创造的天地。(1:1)

   上帝的这句话是圣经的第一句,成为希伯来语7个单词的启示,是上帝让人们知道的

最吃惊的秘密之一,上帝在创造天地的同时开始宇宙历史性的宣言。他使用的“创造”是从希伯来语动词“bara”翻译过来的,具有将“无”创造成“有”的意思。始终将上帝列为主语。

   创世记第1章的“上帝”是“Elobim”,具有“强”、“力量强大”意思的“El”和

复数性词尾“im”构成一种复合语的复数性单数形式。希伯来人与希腊人不同,对神的存在不用哲学的观点去证明,他们把宇宙的存在当作神存在的根据,虽然希腊人也认为神与物质是永远存在的,但希伯来人认为只有神是唯一永存的,其它都是神创造的。

   天地的“天”原来在希伯来语中是复数的天,因为希伯来人认为宇宙有三层天,即刮风下雨是第一层(大气圈);星星是第二层;上帝宝座存在的地方是第三层(赛13:10;耶425;林后12:2;希9:24)。另一方面,天和地即“天地”是“存在一切物质”的惯用语,因此创世记1:1宇宙三要素时间(起初)、空间(天)、物质能源是根据脱离于宇宙独立存在的上帝的意志从“无”创造成“有”的信仰告白。

 

宇宙是根据上帝的话从一无所有创造出来的,上帝的能力和神性是不能通过理性或科学认知的奇迹。希伯来书告诉我们“我们因着信,就知道诸世界是借神话造成的,”(11:3)。若我们不信创世记1:1的奇迹,那么其他圣经的话将毫无意义,我们相信它,也能相信圣经表现出来的超自然的现象和奇迹,故我们应在读圣经其他书籍之前深深默想一下创世记1:1 ,信心的基础也应建立在创世记(1:1)上。

好学之士应当以谦卑的客观的心领受上帝的启示,也求主光照你的理性。

 

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-15 12:40 | 显示全部楼层

楼主寻求神,感谢主。祂在创造人的时候就在人的心里留下了自己的位置。世间的一切都不能满足人的心灵需要,只有主在人的心里的时候,人才能满足。

 

我觉得楼主祷告的时候,应该不是象背书(主的宝血等那些可能是你听到别人也在这样祷告)那样,而是要用心去祷告。有时候一些人他们祷告不知道自己到底在祷告什么,甚至自己在向神求什么。

 

对上帝的认识是一个逐渐的过程。我们认识、读懂一个人,也不是一天两天就认识的,何况创造天地万物的主宰呢?而认识上帝,需要多去聚会、听道、甚至参与事奉(如探访等)。同时自己要按照自己的真实想法向上帝祷告。

 

比如,祷告中说,神啊,求你开开我属灵的眼睛,让我能够看见你。我现在还没有经历你,求你让我能够经历你的大能。求你带领和引导我。生活中有求于主的事情,不妨直接去求。

 

神是我们的父亲、弟兄、朋友、老师。这些关系,不是一下子都能体会和经历的。我是信主好几年后才体会的。以前在主的面前唱诗《主你是我最知心的朋友》,虽然口里这样唱,可是在平时祷告中,根本没有把主当成朋友。我们和父亲说的话与和朋友说的话不一定一样、同样和老师说话也未必和弟兄说话一样。你可以把神的这些身份和你周围的相同身份的人(父亲、弟兄、朋友、老师)意义比较。

 

 

祷告时,我建议这样祷告。先认罪求主赦免包括隐而未现的罪,接着把你自己的想法告诉神..........      ,下面祷告得不对不合主旨意的地方,求主赦免,后面是主祷文。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-1-15 15:17 | 显示全部楼层

       谢谢楼上的两位朋友!我会深思你们的话。

 

       我因为连续两个月祷告没有一点效果。已经有十几天没有祷告了,除了聚会时的集体祷告。但每天坚持在《约拿的家》上圣经研读系统中读圣经,每周五晚聚会也从未间断过。

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-15 23:12 | 显示全部楼层

引用hippo2004的发言:

唉,這是權威神學家加爾文〝救恩預定論〞的理論。

 

 

 

在偶思考关于神预定诸事的时候,还不知道加爾文是谁呢,直到最近才读了他的著作,还没有读完

 

偶不是个盲目相信权威的人

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-16 13:47 | 显示全部楼层

以下是引用“白日夢”在第 78 樓的發言:
被 hippo2004 的幾個問題問住了,真沒有深入思考過,對基督教的了解也才兩個多月。

    懇請hippo2004把你自己對這些問題的思考告訴我,也算是為我解惑呢?拜託了!謝謝!

    1. 你是因為需要信仰才尋找到基督教的嗎?
    2. 你為什麼覺得〝獨一神上帝〞比較合理和可信呢?
    3. 有什麼理據能令你認為〝基督教能解釋宇宙萬物的起源,能給人永生的盼望〞呢?

 

“白日夢”沒有看見 hippo2004 在第 84 樓說得話嗎?

以下是引用“hippo2004”在第 84 樓的發言:
假如你認同“無神論”的理解一樣,認為人是不需要宗教信仰的,那你根本無需理會第二和第三條問題。
只有直至弄清楚“是否需要宗教信仰?”思想第二和第三條問題,才有意義的。

“白日夢”你必須先弄清楚“是否需要宗教信仰?”否則你努力尋求的,只能作為你一種宗教的學術研究。
最終你仍是要回答這個問題,否則日後你信心根基怎能堅固呢?

 

 “需要宗教信仰”的答案沒有一定的對錯,答案人人不同。
就算 hippo2004 給你答案,對你也不適用,反而可能令你有先入為主的毛病,因這純是個人的主觀感。

 

hippo2004 可以給你提示:
人生短暫,匆匆不過七八十年便要撒手空身而去,一生忙忙碌碌轉眼便成空,
或許我們做到咜咤風雲,富甲一方,但是心靈上可能郤感到極度貧窮飢渴。

 

人活一世,究竟是為了什麽?人生的意義又是什麽?

 

宗教信仰的一個作用,就是教人認識人生的意義。

 

假如你認為一剎那光輝已足夠了,假如你一生也沒有以上的問題,宗教信仰確是對你無此必要的。
“白日夢”不妨問問真正“無神論者”,他們有沒有上述的問題和是如何處理,或許因此能更新你的思維。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-9-5 23:33

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表