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以下是引用藤井八云在2009-4-12 15:42:00的发言：
何西阿书
13 他们因离弃我，必定有祸，因违背我，必被毁灭。我虽要救赎他们，他们却向我说谎。
12 我为他写了律法万条，他却以为与他毫无关涉
2 先知越发招呼他们，他们越发走开，向诸巴力献祭，给雕刻的偶像烧香。
耶利米书
她行这些事以后，我说她必归向我，她却不归向我。她奸诈的妹妹犹大也看见了。
马太福音
37 耶路撒冷阿，耶路撒冷阿，你常杀害先知，又用石头打死那奉差遣到你这里来的人。我多次愿意聚集你的儿女，好像母鸡把小鸡聚集在翅膀底下，只是你们不愿意。
[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]
以下是引用约拿在2009-4-12 23:11:00的发言：
这些经文与预定论根本没有冲突的。神当然期望所有听闻福音的人都能够悔改信主，但神清楚地知道这些人没有能力去信，除非神先加力量给他们，使他们能信。这就是主说“不是差我来的父吸引人，就没有能到我这里来的”（约6:44）的意思。是父神的吸引，不是人的自由意志令他们信主。“这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。”那为什么主耶稣又要向所有人讲道呢？因为他知道在听道的人当中，父神会吸引某些人归他！仅此而已。
上帝希望世上所有的人信他→如果不是上帝加力量给人，就没有任何一个人会信神→上帝就加力量给某一部分人，让某些人信他
结论：
1、上帝希望所有的人都信他，但能力不足，所以只有极少数人得救
2、上帝嘴上说希望世上所有的人都信他，而且也有能力让所有人都信他，但上帝是个伪君子，只挑了极少数人进天国
关于加尔文主义与自由意志http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=47702
以下是引用藤井八云在2009-4-5 15:21:00的发言：
二、无条件的拣选
1、拣选是上帝的主权
出埃及记33：19“耶和华说：‘我要显我一切的恩慈，在你面前经过，宣告我的名。我要恩待谁，就恩待谁；
要怜悯谁，就怜悯谁。’”
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上帝择选的依据是什么呢？
是无条件，无根据，随心所欲的择选。
或者说是靠扔筛子吗？
所以再提几个问题吧
1、无论是拣选还是自由意志，都是上帝所赐的，问加尔文主义者，拣选的根据是什么？答案是上帝的主权，根据看来应该是：不知道或扔筛子或抽签决定。就说自由意志，我想问问加尔文主义者们承认自由意志吗？
2、同样是自由意志，也有不同吗？上帝给予的有两种自由意志，一种是相信神的，一种是不信神的，所以根本不存在“自由意志“这种东西吗？一个人信上帝，或不信上帝，都是上帝决定的吗？
3、加尔文主义者认为，上帝的恩典是不可抗拒的，信心和悔改皆上帝所赐，不是所有的人都信上帝，那些人不信上帝的原因是因为上帝抛弃了这些人。
以下是引用瑞雪在2009-3-31 23:25:00的发言：
四、不可抗拒的恩典
6、信心和悔改皆上帝所赐
所以：
①上帝手中的信心和悔改不够分，虽然上帝希望所有的人都进天国，但能力不足。
②上帝有足够的能力让所有人进天国，但只是随心所欲的挑选了一少部份人。
这是我的观点
③这是属于神的隐密的事，——————————29 隐秘的事是属耶和华我们神的。惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。
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雷达卡
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发表于 2009-4-13 01:39
发表于 2009-4-13 10:46