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楼主: 紫蜻蜓
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[讨论]求几个异端教会后来回归真理的例子

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 楼主| 发表于 2009-3-13 11:29 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-3-13 10:36:00的发言:

很好,理屈词穷,开始骂街了。

我姑且但戏看

 

畜生被杀了之后,再被你吃掉,也成为你身体的一部分,或者说你身体的一部分原是那动物,难道你就有畜生性了?
同样,你的肉身——灵魂的物质载体,也有成分来自于树,葡萄,畜生,你是不是也有树性,葡萄性?

 

都有这理论了,你说你是不是被驴踢了?你让大家评评理,是谁理屈词穷了?

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发表于 2009-3-13 13:28 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2009-3-13 11:29:00的发言:

 

畜生被杀了之后,再被你吃掉,也成为你身体的一部分,或者说你身体的一部分原是那动物,难道你就有畜生性了?
同样,你的肉身——灵魂的物质载体,也有成分来自于树,葡萄,畜生,你是不是也有树性,葡萄性?

 

都有这理论了,你说你是不是被驴踢了?你让大家评评理,是谁理屈词穷了?

我说,您不是嚷嚷着不和我理论了么。怎么到头来,不服气,还得再还最后一嘴?如果您真想装风度,就别还嘴,有气肚子里憋着去。

我这不是照着您的论论说的么,提出树性论的不是您自个儿么。

按照您加尔文的字义解经来说的,怎么,难不成您也认为自个儿推销半天的。字义解经是邪说?

 

树性论 大饼论 字义解经论,这不都是您的大作么,不能自圆其说就骂别人,这么做不厚道啊。

[此贴子已经被作者于2009-3-13 13:30:42编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-3-13 14:42 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-3-13 13:28:00的发言:

我说,您不是嚷嚷着不和我理论了么。怎么到头来,不服气,还得再还最后一嘴?如果您真想装风度,就别还嘴,有气肚子里憋着去。

我这不是照着您的论论说的么,提出树性论的不是您自个儿么。

按照您加尔文的字义解经来说的,怎么,难不成您也认为自个儿推销半天的。字义解经是邪说?

 

树性论 大饼论 字义解经论,这不都是您的大作么,不能自圆其说就骂别人,这么做不厚道啊。

[此贴子已经被作者于2009-3-13 13:30:42编辑过]

 

因为我不小心骂了你一句,你就有理了对吧?我只是根据你的解经法提出了树性和大饼论而已,只是你给我的解释让我不满意。我不知道天主教是不是异端,但是你既然持这种论调,你一定是异端。因为耶稣无论是灵魂还是肉体,都不是饼不是葡萄汁,不是葡萄树也不是羊圈的门,他说自己是,都是比喻。这是我信仰的宣告,如果你不服可以拿这句话来理论。

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发表于 2009-3-13 20:05 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2009-3-13 14:42:00的发言:

 

因为我不小心骂了你一句,你就有理了对吧?

 

所以你就要小心不要骂人啊,让人家从无心的小地方攻击你的信仰你不难过么?

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发表于 2009-3-14 18:19 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2009-3-13 14:42:00的发言:

 

因为我不小心骂了你一句,你就有理了对吧?我只是根据你的解经法提出了树性和大饼论而已,只是你给我的解释让我不满意。我不知道天主教是不是异端,但是你既然持这种论调,你一定是异端。因为耶稣无论是灵魂还是肉体,都不是饼不是葡萄汁,不是葡萄树也不是羊圈的门,他说自己是,都是比喻。这是我信仰的宣告,如果你不服可以拿这句话来理论。

1.因为我不小心骂了你一句,你就有理了对吧?

我之前一直把你假设成一个头脑清醒的人,既然是理智清醒的人,那么言语是受自己意志支配的,表达出来的话,都是经过自己意志思考过。

如果骂人是你无意识的行为,也就是说,不用经过意识,自然而然就会去骂街。那么我只好认为自己当初的假设错了,暂且认为你是一个神志不清的人,行为不经意识,说什么做什么,脑子没法支配,可能有精神疾病,也可能是脑袋被“驴踢过”,总之我不用对你的涵养苛求太多。

 

2.我只是根据你的解经法提出了树性和大饼论而已,只是你给我的解释让我不满意。

“树性论”“大饼论”确实是你的原创,你自己头脑的想象,源泉和我一点关系也没有,也就甭往我身上赖。

既然你抛出的理论自己都不认,又要推到我这里,你提出的理论,你不认,我也不要,姑且认为它是不攻自破了。

咱们也不必把你的“树性论”“大饼论”如臭狗屎一样扔来扔去。一个和我没关系,您自个又不要的臭理论,扔掉得了。

[此贴子已经被作者于2009-3-14 21:31:11编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-3-15 22:23 | 显示全部楼层

米格。咱们来正经的,前面算我的错你别计较行吧?

 

我的观点:我们吃的饼喝的杯,不是耶稣的肉和血,也不能变成肉和血。只是用在圣餐的时候会用来代表主的身体和主的血。尽管主曾经说过:“这是我的身体”“这是我的血”,这只是主在说比喻,正如他说“我是葡萄树”、“我是羊的门”等等。

据我所知,你对此不服,请阐述你的观点。仅此而已。

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发表于 2009-3-15 22:58 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2009-3-15 22:23:00的发言:

米格。咱们来正经的,前面算我的错你别计较行吧?

 

我的观点:我们吃的饼喝的杯,不是耶稣的肉和血,也不能变成肉和血。只是用在圣餐的时候会用来代表主的身体和主的血。尽管主曾经说过:“这是我的身体”“这是我的血”,这只是主在说比喻,正如他说“我是葡萄树”、“我是羊的门”等等。

据我所知,你对此不服,请阐述你的观点。仅此而已。

1.“我是葡萄树”、“我是羊的门”说的是耶稣是什么,本体是耶稣。

“这是我的身体”“这是我的血”,说的是饼和酒是什么

二者叙述的对象完全不同,阐述的对象也完全不同。前者耶稣为了用比喻来讲解自己。总不会在后者中用比喻去讲解吃的喝的吧?

如果“这是我的身体”“这是我的血”,是比喻,那么必须得讲清本体和喻体,说清楚他把饼和酒比喻象征着设么。如果说不清,那么只能认为比喻说不攻自破。

 

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 楼主| 发表于 2009-3-16 11:00 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-3-15 22:58:00的发言:

1.“我是葡萄树”、“我是羊的门”说的是耶稣是什么,本体是耶稣。

“这是我的身体”“这是我的血”,说的是饼和酒是什么

二者叙述的对象完全不同,阐述的对象也完全不同。前者耶稣为了用比喻来讲解自己。总不会在后者中用比喻去讲解吃的喝的吧?

如果“这是我的身体”“这是我的血”,是比喻,那么必须得讲清本体和喻体,说清楚他把饼和酒比喻象征着设么。如果说不清,那么只能认为比喻说不攻自破。

 

 

“这是我的身体”“这是我的血”没有讲清楚本体和喻体吗?很明显是用饼和杯来象征身体和血。

 

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发表于 2009-3-16 13:06 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2009-3-16 11:00:00的发言:

 

“这是我的身体”“这是我的血”没有讲清楚本体和喻体吗?很明显是用饼和杯来象征身体和血。

 

本体和喻体之间能形成比喻,是因为他们之间有共性

耶稣说自己是光,是要说明耶稣和光都能照亮人。

至于耶稣要讲解吃饭和自己有啥共性,你倒是解释清楚。

如果没有共性,比喻就不成立。

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 楼主| 发表于 2009-3-16 15:14 | 显示全部楼层

门徒当时吃饭的时候耶稣还活着,现在我们吃圣餐的时候耶稣也已经复活,所以饼还是饼,葡萄汁还是葡萄汁。

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