重生与得救一样吗？

pangoder

以下是引用theophilus在2009-2-23 21:59:00的发言：

难道重生不是一个过程，只是一个点？

 

打个比喻吧。

有罪的人就像是一个患有严重致命，某个器官坏了的病人，这个病人经过大手术后，器官好了，性命是保住了，但身体还是很虚弱，“只能吃奶，不能吃干粮”，要等这个器官慢慢长坚实，还有身体上因旧有的病残留的损害都医治好了，才能出院。

 

你再悟悟吧、、、、

重生就如一个婴儿出生，先要怀胎，然后一朝分娩出世，是一个过程，但不同的人时间长短不同，十字架上的强盗很快就重生了，而有人可能经过几十年才重生，但是相对于得救这一过程来说，重生只能是一个点，因为不是一个维度上的，重生时间再长，投影到得救上来，也还是一个点，那是得救的起点。

pangoder

以下是引用大比大在2009-2-23 22:10:00的发言：

      重生就是从圣灵生，约翰福音3章上有记载，所以当我们受了圣灵的那一刻就重生了。得救的印记是受圣灵，什么时候得救呢，就在我们受圣灵的那一刻。。在圣经中无论是重生还是得救（就我们以上所讨论的，指在地位上）都和行为无关。

     

受圣灵的那一刻是重生，是得救的起点，用保罗的话说是得救的开端，而最后的真正得救是要到主耶稣再来的时候。

theophilus

以下是引用pangoder在2009-2-23 22:43:00的发言：

重生就如一个婴儿出生，先要怀胎，然后一朝分娩出世，是一个过程，但不同的人时间长短不同，十字架上的强盗很快就重生了，而有人可能经过几十年才重生，但是相对于得救这一过程来说，重生只能是一个点，因为不是一个维度上的，重生时间再长，投影到得救上来，也还是一个点，那是得救的起点。

 

难道在世时间短，信主时候长，重生的时间就长？无稽。。。

再如你的比喻，重生真如一个婴儿出生，先要怀胎，这个怀胎比喻什么？

还是说你的比喻，说了重生，就是再生，在旧有之上长出新的，将旧的生成新的，如何能将之比喻成一个新生的婴儿？

pangoder

以下是引用大比大在2009-2-23 22:10:00的发言：

            至于“就当恐惧战兢，作成你们得救的工夫”我们读上下文可以看到这里的得救，是指生活上的得胜而言，我们不单单得救满足了，还要在生活上得胜，和撒但争战，战胜生活上的罪恶，过圣洁的生活。

      “忍耐到底的必然得救”——我们再读上下文就可看到是在七年大灾难当中，忍受逼迫，痛苦。显然我们今天（包括已经回天家的弟兄姐妹）都没机会享受这样的忍耐，那么我们都不得救了吗？我们一定会说不对我们得救了。

     

生活上的得胜，或者说生活上的成圣，那是得救这个过程的中间段，是得救的重要组成部分，你说得很对。经过了这个阶段后，坚持到底，就靠着圣灵做成得救的功夫了。

忍耐到底，指患难逼迫，更是指属灵的争战。

 

pangoder

人若不重生就不能见神的国，重生是得救的起点，那么重生之后，如何才能最终得救呢？

主耶稣给我们的答案是，忍耐到底的必然得救，遵行我父旨意的必然得救。

对此，希伯来书进行了非常详细的解释。

10:36	你们必须忍耐、使你们行完了　神的旨意、就可以得着所应许的。
10:37	“因为还有一点点时候、那要来的就来、并不迟延。
10:38	只是义人必因信得生、（义人有古卷作我的义人）他若退后、我心里就不喜欢他。”
10:39	我们却不是退后入沉沦的那等人、乃是有信心以致灵魂得救的人。

简单地说，就是靠着圣灵坚持到底，就能最终得救。

1.要靠着圣灵。不是靠自己，靠着圣灵才能遵行神的旨意，行完神的旨意，靠自己是绝对做不到的。

2.坚持到底。不要放弃，甚至回头看都不要。因为手扶着犁向后看的，不配进神的国。罗得的妻子一回头就成了一根盐柱了。怎样才能坚持到底，就是不给自己留后路。如梯子与船的故事，以前打仗，勇士爬上城墙，将军命令把梯子都给撤了，那些勇士就没有回头路了。一次登陆战，登陆后将军命令把船都给烧了，基督徒要坚持到底，走完十字架的路也需如此。

pangoder

以下是引用theophilus在2009-2-23 22:54:00的发言：

 

难道在世时间短，信主时候长，重生的时间就长？无稽。。。

再如你的比喻，重生真如一个婴儿出生，先要怀胎，这个怀胎比喻什么？

还是说你的比喻，说了重生，就是再生，在旧有之上长出新的，将旧的生成新的，如何能将之比喻成一个新生的婴儿？

弟兄，你还没有真正明白重生的道理，看来你还没有重生啊！

怀胎时间长短，那是不一定的，我说的是可能，有的很短，有的要几十年。

1:13	这等人不是从血气生的、不是从情欲生的、也不是从人意生的、乃是从　神生的。

重生不是你所理解的那样在旧有之上长出新的，而是从神生的，一个全新的生命。当你重生的时候，不是从你原来的生命上生出个新的来，从肉身生的就是肉身，从灵生的就是灵，重生是从圣灵生的一个全新的生命，跟你原来的生命没有一点点关系。

theophilus

以下是引用pangoder在2009-2-23 23:19:00的发言：

弟兄，你还没有真正明白重生的道理，看来你还没有重生啊！

怀胎时间长短，那是不一定的，我说的是可能，有的很短，有的要几十年。

1:13	这等人不是从血气生的、不是从情欲生的、也不是从人意生的、乃是从　神生的。

重生不是你所理解的那样在旧有之上长出新的，而是从神生的，一个全新的生命。当你重生的时候，不是从你原来的生命上生出个新的来，从肉身生的就是肉身，从灵生的就是灵，重生是从圣灵生的一个全新的生命，跟你原来的生命没有一点点关系。

问过你了，怀胎是比喻什么的。重生还需要个怀胎，还有个时间长短，由在世时间和信主时间决定，简直在扯。

至于重生，是在旧有的肉体上，去掉石心，长出肉心。

pangoder

以下是引用theophilus在2009-2-24 8:03:00的发言：

问过你了，怀胎是比喻什么的。重生还需要个怀胎，还有个时间长短，由在世时间和信主时间决定，简直在扯。

至于重生，是在旧有的肉体上，去掉石心，长出肉心。

 重生需要怀胎是个比喻，时间长短是由神决定，并非由在世时间和信主时间决定，你误解我说的了。

 至于你有没有重生，我是妄加猜测，得罪之处，敬请原谅。[em142]

[此贴子已经被作者于2009-2-24 9:29:13编辑过]

香柏树MM

得救，重生，悔改，这三个名词是一样的。圣灵给人新生命，这是重生。脱离魔鬼的权柄，这是得救。行为与前不同，这是悔改。真悔改的人就是得救的人，得救的人就是重生的人。重生的人就是神的儿女。

pangoder

以下是引用香柏树MM在2009-2-24 23:48:00的发言：
得救，重生，悔改，这三个名词是一样的。圣灵给人新生命，这是重生。脱离魔鬼的权柄，这是得救。行为与前不同，这是悔改。真悔改的人就是得救的人，得救的人就是重生的人。重生的人就是神的儿女。

重生的人若犯罪还需要悔改吗？要。重生的人还需要基督再来以致灵魂得救吗？要。

因此，这三个词有些相似，但概念是不同的。