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[原创]就“请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?”的个人回答

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发表于 2008-7-10 10:23 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-9 14:51:00的发言:

罪人只能行恶不能行善???

 
人只要犯过罪,只要是亚当后裔,就是罪人。 但是这并不能说,他做的所有事情都是恶行。
我再问,你回答一下。就以这次四川地震为例子。里面救人的那些英雄,他们行为难道是假冒伪善??!!难道是恶行??!!
 

上帝教导我们,不要论断人。

其意义是明显的,就是我们无法参透人的心。

 

我们全国都向雷锋同志学习,因为他做了很多善事。

可事实是,许多善行都是谎言,是政治宣传的结果。

 

如果我们觉得,我们可以省察人心,可以参透万物,可以揭示隐藏在表象背后的真像。

那我们可以不信上帝的话,我们自己就可作上帝。

 

但事实不是这样,我们只能看到表象,我们的思想往往被舆论左右,我们常常人云亦云。

所以,我们必须以圣经——上帝的话为唯一的标准,因为上帝参透万物。

 

上帝说,没有行善的,连一个都没有。

我确信无疑。

 

那些英雄是不是行善,只有上帝知道。

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发表于 2008-7-10 10:54 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-7-10 10:23:00的发言:

上帝教导我们,不要论断人。

其意义是明显的,就是我们无法参透人的心。

 

我们全国都向雷锋同志学习,因为他做了很多善事。

可事实是,许多善行都是谎言,是政治宣传的结果。

 

如果我们觉得,我们可以省察人心,可以参透万物,可以揭示隐藏在表象背后的真像。

那我们可以不信上帝的话,我们自己就可作上帝。

 

但事实不是这样,我们只能看到表象,我们的思想往往被舆论左右,我们常常人云亦云。

所以,我们必须以圣经——上帝的话为唯一的标准,因为上帝参透万物。

 

上帝说,没有行善的,连一个都没有。

我确信无疑。

 

那些英雄是不是行善,只有上帝知道。

昏倒。

呵呵,看到你每天行恶,我真的挺难过的。

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发表于 2008-7-10 10:58 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-7-10 9:59:00的发言:

因信产生的行为,是顺服上帝的行为,则是从上帝而来的行为。

这是我一直强调的,惟有上帝才是良善的,顺从上帝的行为才是善行。

 

所有被称为义人的人,他们的义都是从上帝(耶稣)而来的义,不是他们本人的义。

我们也因信称义,被称为圣徒,难道是我们圣洁吗?断乎不是,是我们披戴的义袍——耶稣基督圣洁。

 

正因为你们分不清这种关系,所以你们就分不清什么是善行、义人。

 

没有义人,惟有基督才是义。所以惟有信靠耶稣基督才能称为义人。

同志, 善行和恶行是一对词。义人和罪人是一对词。你干什么非要把善行和罪人搭成一对??

做好事是做好事, 罪人是罪人。 怎么这么搞呢?

怎么有人一根筋的认为罪人只做坏事不做好事呢??为什么叫罪人, 只要做过一件坏事就是罪人。 哪怕没有做过坏事,只要不信,也是罪人, 因为他抗拒神。但是, 这和这个罪人做的好事没有关系。 做好事并不能抵消罪,同样, 做坏事也不能掩盖做过的好事,一码是一码。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 11:00:22编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-7-10 12:18 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-7-10 9:59:00的发言:

因信产生的行为,是顺服上帝的行为,则是从上帝而来的行为。

这是我一直强调的,惟有上帝才是良善的,顺从上帝的行为才是善行。

 

所有被称为义人的人,他们的义都是从上帝(耶稣)而来的义,不是他们本人的义。

我们也因信称义,被称为圣徒,难道是我们圣洁吗?断乎不是,是我们披戴的义袍——耶稣基督圣洁。

 

正因为你们分不清这种关系,所以你们就分不清什么是善行、义人。

 

没有义人,惟有基督才是义。所以惟有信靠耶稣基督才能称为义人。

 

我们现在只是被上帝称义,本身并不是义的,这点我同意

 

但是,现在说的是行为,行为和称义既然没有关系,那么我们有什么样子的行为不都可以吗?为什么要否定善行呢?

反正我不是靠着善行称义,所以有没有不都可以吗?为什么要否定善行呢?

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发表于 2008-7-10 12:48 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-10 9:23:00的发言:

 

举点实际的例子不好么?

我要灭绝智慧人的智慧,废弃聪明人的聪明。你说这智慧是智慧吗?这聪明是聪明吗?

拜托,那是说人自以为聪明。

不信的人如果行善, 那善还是从神而来,神当然纪念。至于这个人最后上天堂还是下地狱,我不知道。我发现某些人动则下地狱上天堂,只要下了地狱,那人所有的行为都成了恶行。

我就再说好了, 街上看到个老太太摔了去扶她起来。无论谁做这件事情,这事情本身就是善事。表明了人的同情心。 这同情心本身就是由神来得。难道,非要一个基督徒去扶老太太,神才纪念?非基督徒做这个事情,神就视而不见??!!

[此贴子已经被作者于2008-7-10 9:23:47编辑过]

 

 

有的同情心就等于体贴肉体.

 

 

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发表于 2008-7-10 13:33 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-10 10:58:00的发言:

同志, 善行和恶行是一对词。义人和罪人是一对词。你干什么非要把善行和罪人搭成一对??

做好事是做好事, 罪人是罪人。 怎么这么搞呢?

怎么有人一根筋的认为罪人只做坏事不做好事呢??为什么叫罪人, 只要做过一件坏事就是罪人。 哪怕没有做过坏事,只要不信,也是罪人, 因为他抗拒神。但是, 这和这个罪人做的好事没有关系。 做好事并不能抵消罪,同样, 做坏事也不能掩盖做过的好事,一码是一码。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 11:00:22编辑过]

你不知道好树才能结好果子,坏树也只能结坏果子吗?

 

拒绝神就是拒绝善,因为神是一切美善的源头。

拒绝善的人怎么能行善?

这是天方夜谭。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 13:36:11编辑过]
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发表于 2008-7-10 13:40 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-10 10:54:00的发言:

昏倒。

呵呵,看到你每天行恶,我真的挺难过的。

没有耶稣基督,我就是死在罪恶过犯当中。

这是不容置疑的。

 

感谢天父,赐下主耶稣,让我们可以靠着他可以存活在善中。

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发表于 2008-7-10 14:09 | 显示全部楼层
以下是引用天蓬元帅在2008-7-10 12:18:00的发言:

 

我们现在只是被上帝称义,本身并不是义的,这点我同意

 

但是,现在说的是行为,行为和称义既然没有关系,那么我们有什么样子的行为不都可以吗?为什么要否定善行呢?

反正我不是靠着善行称义,所以有没有不都可以吗?为什么要否定善行呢?

 

上面的人:(信   +行为)   或  (信X行为)

下面的人:(不信+行为)   或   (不信X行为)

——————————

行为和行为一约分就都约掉了,(如果我还没有记错的话,这个术语是叫约分,反正就这个意思吧)

 

从外在看,行为和行为没有区别,所以可以同时约掉,

使人和人之间有所区分的在于人的信与不信。

 

如果我们只爱那爱我们的有什么赏赐呢?罪人也是这样。

如果我们的行为和不信的人一样我们有什么义呢?

爱那不爱我们的才有赏赐,

行为之外有信才是我们的义。

 

 

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发表于 2008-7-10 14:55 | 显示全部楼层
以下是引用天蓬元帅在2008-7-10 12:18:00的发言:

 

我们现在只是被上帝称义,本身并不是义的,这点我同意

 

但是,现在说的是行为,行为和称义既然没有关系,那么我们有什么样子的行为不都可以吗?为什么要否定善行呢?

反正我不是靠着善行称义,所以有没有不都可以吗?为什么要否定善行呢?

信和行为怎么会没有关系呢?

 

我们的信仰是生命的信仰,

我们信耶稣,就是领受耶稣基督的生命。

主耶稣将他的生命——圣灵赐给我们,活着的就不再是我,乃是耶稣基督在我里面活着。

好行为(行善)就是基督生命的外在显现。

所以雅各说,没有行为的信心是死的。

 

我们基督徒的信仰历程,就是不断在罪中死在义中活的过程。

 

真正的基督徒一定会行善,但绝不是靠着血气,乃是靠着耶稣基督的生命——圣灵。

因为好树就结好果子。

 

我不否定善行,不但不否定,还要竭力靠着圣灵行善。

但我一定否定,在耶稣基督以外还有善行。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 14:59:06编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-7-10 20:46 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-7-10 14:55:00的发言:

信和行为怎么会没有关系呢?

 

我们的信仰是生命的信仰,

我们信耶稣,就是领受耶稣基督的生命。

主耶稣将他的生命——圣灵赐给我们,活着的就不再是我,乃是耶稣基督在我里面活着。

好行为(行善)就是基督生命的外在显现。

所以雅各说,没有行为的信心是死的。

 

我们基督徒的信仰历程,就是不断在罪中死在义中活的过程。

 

真正的基督徒一定会行善,但绝不是靠着血气,乃是靠着耶稣基督的生命——圣灵。

因为好树就结好果子。

 

我不否定善行,不但不否定,还要竭力靠着圣灵行善。

但我一定否定,在耶稣基督以外还有善行。

[此贴子已经被作者于2008-7-10 14:59:06编辑过]

 

你们就不敢正面回答我的问题吗?

救落水的儿童是不是行善?

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