如果不乱吃果子，那肉体会不会也会死亡？

pangoder

主耶稣在十字架上是怎么说的，父啊，饶恕他们吧，因为他们所做的，他们不晓得。

主耶稣还曾说过，我的恩典够你们用的。

主耶稣在十字架上的话可不是说着玩的，是完全真诚的。

天父啊，饶恕他们的无知，把他们的罪都归到我身上吧。这个他们只包括基督徒吗？

从基督教的观点来看，穆斯林是因为不知道神是三位一体的，他们只知道神是唯一的，所以就认为耶稣是圣人而不是神，跟其他不理解三位一体的人一样，是因为无知，而不是故意不信。并且他们相信独一真神，而父与子本为一，认父的不管他自己主观上是否晓得，其实客观上他已经信了子了。所以，穆斯林若真心爱主，内心和行为都符合主的要求的，如何不得救？

相对的，犹太教徒到现在都根本就不承认耶稣是神派来的，还污蔑耶稣是骗子，他们还在等着弥赛亚的到来。

犹太教徒、穆斯林和基督徒都信同一位神，区别在于人对神的认识的差异和分歧，但是这神是永远不变的，不会因为人的分歧而变化。所以我说伊斯兰教与基督教的区别不在于神，而在于人的分歧。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-2-23 18:23:00的发言：

主耶稣在十字架上是怎么说的，父啊，饶恕他们吧，因为他们所做的，他们不晓得。

主耶稣还曾说过，我的恩典够你们用的。

主耶稣在十字架上的话可不是说着玩的，是完全真诚的。

天父啊，饶恕他们的无知，把他们的罪都归到我身上吧。这个他们只包括基督徒吗？

从基督教的观点来看，穆斯林是因为不知道神是三位一体的，他们只知道神是唯一的，所以就认为耶稣是圣人而不是神，跟其他不理解三位一体的人一样，是因为无知，而不是故意不信。并且他们相信独一真神，而父与子本为一，认父的不管他自己主观上是否晓得，其实客观上他已经信了子了。所以，穆斯林若真心爱主，内心和行为都符合主的要求的，如何不得救？

相对的，犹太教徒到现在都根本就不承认耶稣是神派来的，还污蔑耶稣是骗子，他们还在等着弥赛亚的到来。

犹太教徒、穆斯林和基督徒都信同一位神，区别在于人对神的认识的差异和分歧，但是这神是永远不变的，不会因为人的分歧而变化。所以我说伊斯兰教与基督教的区别不在于神，而在于人的分歧。

你要弄清楚，“父啊，饶恕他们吧，因为他们所做的，他们不晓得”和“我的恩典够你们用的”

这两句是在什么环境下，因为什么事情，对谁说的；这些都弄清楚了，才能明白这两句话的真正含义；

不能断章取义，否则会出现错误的。

pangoder

十架七言，每一句都是主耶稣对着上帝和全世界人讲的，虽然我们不在场，但是可以说我们都在那十字架底下。

只有真正俯伏在十字架底下的人，才有可能真正懂得主耶稣，你那慈悲的心肠。“不愿一人沉沦，乃愿人人得救。”最最慈悲的主耶稣啊，这世上象你一样慈悲的人实在是连一个也没有啊，一个都没有。

正如圣保罗在哥林多后书所言，我们要

4:10 身上常带着耶稣的死，使耶稣的生也显明在我们身上。
4:11 因为我们这活着的人，是常为耶稣被交于死地，使耶稣的生，在我们这必死的身上显明出来。
4:12 这样看来，死是在我们身上发动，生却在你们身上发动。
4:13 但我们既有信心，正如经上记着说：“我因信，所以如此说话。”我们也信，所以也说话。
4:14 自己知道那叫主耶稣复活的，也必叫我们与耶稣一同复活，并且叫我们与你们一同站在他面前。
4:15 凡事都是为你们，好叫恩惠因人多越发加增，感谢格外显多，以致荣耀归与　神。

哈利路亚！

[此贴子已经被作者于2008-2-23 20:42:17编辑过]

qiegfried

不懂的不要乱解..会有大麻烦的.

pangoder

以下是引用qiegfried在2008-2-23 20:46:00的发言：

不懂的不要乱解..会有大麻烦的.

是的，我是不懂。就算我讲错了，我问心无愧，我每次发贴之前都经过祷告，可能讲错，但是我已经向主祷告过，是主允许的。

“会有大麻烦的。”哈哈，不要以为恐吓会对我有用！

你这种愤青，我实在是鄙视。

去你的阿富汗吧，去见你的本拉登吧！

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-2-23 21:02:00的发言：

以下是引用qiegfried在2008-2-23 20:46:00的发言：

不懂的不要乱解..会有大麻烦的.

是的，我是不懂。就算我讲错了，我问心无愧，我每次发贴之前都经过祷告，可能讲错，但是我已经向主祷告过，是主允许的。

“会有大麻烦的。”哈哈，不要以为恐吓会对我有用！

你这种愤青，我实在是鄙视。

去你的阿富汗吧，去见你的本拉登吧！

不要激动，主有许可，主也有任凭，我们大家都要小心这点

“我的恩典够你用”不是十架七言里的

是哥林多后书12：9节“他对我说：“我的恩典够你用的，因为我的能力是在人的软弱上显得完全。”所以，我更喜欢夸自己的软弱，好叫基督的能力覆庇我”

而要解释这节经文就要联系上下文，12章讲的什么，进一步了解哥林多后书的背景，写作目的与内容，受书人的背景，当时历史的情况，教会的情况，这样才能明白这句话原本的意义，知道了本意之后，你才能引申应用到别的地方，否则只看着节经文就去应用解释会容易偏离圣经的本意的

对于“不愿一人沉沦，乃愿人人得救。”也要这么去解释

pangoder

是的，你说得对。我也是这样理解圣经上的话的。

其实审判的标准在罗马书上说得十分清楚。神按公义审判。他必照各人的行为报应各人。将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人。因为神不偏待人。

所以，对佛教徒、穆斯林甚至无神论者，神都是照样审判。行善的得救，作恶的灭亡。这是唯一的标准，不偏待任何人，没有后门可开。

pangoder

为什么会有争议？原因在于有人经常把称义和审判给搞混了。

称义有两种，因行律法称义和因信称义，并不矛盾。没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事，自己就是自己的律法。他们是非之心同作见证，或以为是，或以为非。

就是说，佛教徒的律法就是五戒，穆斯林的律法就是古兰经，无神论者的律法就是是非心，内心的道德。

基督徒基本上都是因信称义，因为靠行律法称义要难得多。

称义之后还要行义，有好行为，因为审判的唯一标准是行为，而不是称义。所以称义和审判是两回事。

另外，审判也不等同得救，审判是按行为，得救则是靠神的救恩，不是靠行为得救。无论是谁，最终都是靠耶稣基督的救恩而得救，不是靠自己得救。

[此贴子已经被作者于2008-2-24 1:52:24编辑过]

pangoder

何为是非呢？其实就是向善还是向恶？顺服上帝还是顺服撒旦？to be or not to be?生存还是灭亡？

所以，人都必须做出选择，要么向善即顺服上帝，要么向恶即顺服撒旦，没有第三个选择。

有人又要说了，那还有人会选择灭亡啊？

可惜，这样的人是有的，还不少。以罪为乐，以撒旦为乐的人，甚至还有拜撒旦会的。因为魔鬼也不是吃素的，他就象那游行的狮子，到处寻找可吞吃的人，所以很多人在撒旦的攻击下堕落了，变得以罪为乐，顺服撒旦。

所以，凡不顺服撒旦，以罪为乐的人都将选择顺服上帝，即使他生前从不认识上帝，只知道是非，没有中间路线。

神的慈悲在这里就向我们显明了，无论你是哪个国度、种族和信仰，也无论你是靠行律法称义还是因信称义，只要你不顺服撒旦，以罪为乐，都将得救。

[此贴子已经被作者于2008-2-24 2:19:11编辑过]

pangoder

求主饶恕我在前面对某些弟兄的发火。

但我实在无法忍受有人是那么喜欢搬弄是非，制造不和谐，惟恐世界太平。不是说这个是异端，就是说那个是魔鬼；不是说这个是邪教，就是说那个要下地狱。俨然一副判官的样子。其本质是出于骄傲，还是心胸不够宽广呢，我不知道。

神要我们爱人如己，连仇敌也要爱，但爱也是有分别的。我曾听一牧师分析，讲得很有道理。爱分三种，对可爱的人是喜爱；对可怜的人是怜爱；对可恶的人是敬而远之的爱。所以，我无法做到对每个人都喜爱，求主怜悯。

[此贴子已经被作者于2008-2-24 2:00:40编辑过]