我们可否向死者鞠躬

佩真

人跌倒是为什么？ 是因为被别人绊的呢？还是因为自己的罪？？ 故意去绊别人的人有祸了，不管对方是不是跌倒~~ 但是，跌倒的人是因为自己的罪的缘故才倒的。 ------------------------------------------------------ 本来就是天天跌倒,天天犯罪呀~~~你觉得有疑义吗? 人跌倒是因为别人绊的吗? 不知道有多少人在绊耶稣呢~~他为什么从不跌倒呢? 故意去绊倒人,又是另一个概念了~~ 过失杀人和杀人未遂,在上帝面前的判决是完全不一样的.

1、以上观点拿出你的根据来。我要听的是你的系统论述，而不是你的主观臆断和强词夺理。 2、关于点灯的瞎子所引的经文和楼主所提的问题，赞美上帝、渔人和我都已经说明了，你还不服吗？

在拒绝鞠躬的同时,其实已经造了一个新的偶像出来了,难道自己没有发觉吗?哈哈~~ 是吗？那是个什么偶像呢？耶稣受试探时，腰杆咋溜直连腰都没哈呢？

[此贴子已经被作者于2004-10-19 7:49:08编辑过]

我爱JESUS

神啊!求你的带领!

偶认为把向遗相鞠躬,引申为拜偶像的弟兄们,先弄清楚两个定义:

1.什么叫鞠躬

2.什么叫拜偶像

前面记得有位弟兄说用行军礼代替, 那么各位认为是不是也是拜偶像呢?用心灵与诚实的敬拜才是敬拜。鞠躬是用心灵与诚实敬拜吗?鞠躬是表示我们对亲人的爱,尊敬. 主说过要我们不要爱自己的亲人,不要尊敬自己的亲人吗?主是让我们获得灵里的解放, 怎么注重起形式起来了呢?

不过,话说回来,如果没有信心这样做的,不鞠躬就是了,但请不要给那些鞠躬的扣上拜偶像的帽子,这可是十大罪之首啊. 求神的怜悯与宽恕!阿门!

佩真

楼上的姊妹，我不是反对鞠躬，我在与日本人交流的时候我也鞠躬，个人认为，在这种情况下是一种礼节的互通。但对死人却不同了，这个赞美上帝弟兄和渔人弟兄说的比我好的多，我就不多说了，你可以回去看看，他们的观点我赞同。爱亲人，尊敬亲人在活着的时候足够了。若死后还“尊敬”，难免不落入圈套。死人已经失去了感情互通。与“不能看，不能听（启9：20）”的“哑吧偶像（林前12：2）”又有什么两样呢？、出20：4节明明写着“不可为自己雕刻偶像”。

“主让我们获得灵里的解放”，那是指向罪和死说的（罗7章），脱离撒但的权势，恢复与神的交通。那不是什么事都“解放”的。我不是注重形式，有行为没信心是假冒为善（太6章），有信心没行为是死的（雅12章）。我注重信心与行为并举。

我不是给别人扣帽子，也没有给别人扣帽子。也不赞成凭信心，谁怎么领受就怎么做、互相尊重的那种和稀泥的做法，神的事情，是就是、不是就不是，这是一个原则的问题。

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不知道佩真怎么表达对失去的亲人的怀念和难过.请问佩真,,失去亲人你会不会哭泣? 如果会,那么失去亲人的难过表现的其中一种形式是哭,那么对失去的亲人的尊敬表达形式是鞠躬有何不可.也许你鞠躬时希望得到对方的回应.但并不是所有人都象你那样,有些人向死人鞠躬纯粹是对亲人的怀忘和尊敬,就象难过时会哭出来一样.鞠躬不是和死人进行交流,是自已情感的表达.

hippo2004

路 22:19 又拿起餅來，祝謝了，就擘開，遞給他們，說：這是我的身體，為你們捨的，你們也應當如此行，為的是「記念」我。 林前 11:25 飯後，也照樣拿起杯來，說：這杯是用我的血所立的新約，你們每逢喝的時候，要如此行，為的是「記念」我。 耶穌清楚說明「吃這餅和喝這酒」的時候，即今天我們守的「聖餐」，主要是為了「記念」祂? 思考的問題有三 : 1/ 為何聖經說是為了「記念」祂 , 而不是說為了「敬拜」祂呢? 祂的門徒這時候是早已知道祂是一位「神」。 2/ 或是有另一個含意 , 耶穌是要告訴基督徒 , 任何時刻 , 只要我們當吃餅和喝酒的時候 , 也應「記念」祂呢? 3/ 「敬拜」和「記念」是否意義相同呢? 「敬拜」只能用於向神 , 大家應毫無異議。但「記念」是用於向「神」、「生人」或是「死去的人」呢? 因為有弟兄姊妹認為先人的照片、遺物 , 甚至可引起懷念先人的事物 , 都可能與「邪靈」扯上關係的。 但如「記念」也可用於「死去的人」 , 那麼我們應用何表達方式 , 才可合適去「記念」我們的先人 , 而不怕被指責拜「邪靈」呢?

佩真

用不着什么理论体系，信仰不是理论，事实就是这样。 如果你的信仰对象是什么理论体系的话，那拜的就是一堆文字而已~~还不如去拜偶像呢~~

事实是什么样子呢？如些说来，你信神为什么还要看圣经呢？

难道你自己跌倒还要埋怨别人绊倒了你吗？怪不得人一犯罪就怪撒但不好，还责怪上帝没有消灭撒但，导致他犯罪跌倒呢~~~

自已跌倒是个人根基问题，不是仅仅出于罪。你犯罪时难道从来不说出于撒但的试探？你认为撒但是可有可无的罗？ 在我刚信主的时候我也有过“上帝没有消灭撒但”的想法，现在我不这样想了，因为这涉及到权柄与争战的问题。

就象保罗说的，出自信心的，就没有污秽的。

这句话在哪儿呢？是罗14：23节吗，我说过这是吃的问题，即便如此，他也是有三大原则的。为什么总把他抓的顶牢呢？如此说来，关于蒙头大半章的经文为什么不遵守呢？难道是出于对自已有利就信，对自已无利就不信吗？那样的话，圣经还有挑拣着信的道理的吗？

佩真

以下是引用enter在2004-10-20 5:11:00的发言：

不知道佩真怎么表达对失去的亲人的怀念和难过.请问佩真,,失去亲人你会不会哭泣? 如果会,那么失去亲人的难过表现的其中一种形式是哭,那么对失去的亲人的尊敬表达形式是鞠躬有何不可.也许你鞠躬时希望得到对方的回应.但并不是所有人都象你那样,有些人向死人鞠躬纯粹是对亲人的怀忘和尊敬,就象难过时会哭出来一样.鞠躬不是和死人进行交流,是自已情感的表达.

圣经上有向死人哀哭、追悼的例子，有向活人表示尊敬、感谢、权贵而俯伏的例子，也有拒绝向人下拜和不受别人拜的例子，但却没有向死人有过什么其他表示的例子（起码目前我没有看见过）。如果你知道我愿意你能与我分享。