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楼主: 0yie
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我陷入严重的人本主义怪圈

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发表于 2021-8-19 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-8-19 03:39
圣经怎么说的?



【来11:1】信就是所望之事的实底,是未见之事的确据。实底在原文是实质,实体,精髓的意思。
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发表于 2021-8-19 22:08 | 显示全部楼层
祝你早日跳开这个怪圈,以方便圣经的话语和圣灵对你做工,以便你成为神让你成为的人,过神让你过的生活,想神让你想的事。
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发表于 2021-8-21 12:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-8-21 12:40 编辑
0yie 发表于 2021-8-19 06:26
语言文字是非常微妙的,行为会塑造人,这能从圣经里看到,内心能塑造行为,这也能看到,圣经的解法并不只 ...

你的意思是说。
我们不要单单只是用“只靠耶和华”这个手段去做事情吗?

你的意思是,人通过,靠自己不断的失败,挫折。反复修正,来使自己变的更加老练吗?

神会用他的方法,因为我们的骄傲,挫折失败,他来熬练我们
这正是我们在不顺服的阴影下,被反复捶打的经历

但如果我们早点归顺耶和华,我们就可以少吃很多苦

那些悖逆,不寻求耶和华的人,他们注定就要多吃苦头
因为不顺服,所以被管教。
至于不属神的人,神任凭他们心刚硬
最终他们因为他们自己的罪,灭亡。


至于你最后讲的,多种解经。选择 故意用多犯错的方式方法,使自己成长。
这好像很有道理,这是人的道理
神不希望我们悖逆。背离他
但你的方法是说,我们故意就是要多犯错。人因为犯错,人才能成长。
但神并没有叫我们,要故意去犯错。这样来使恩典更加显多
你看啊,我犯了这么多错,因此,我成长的 更加大了
我犯了这么多错,神都包容我。你看我用我的方法,使我经历更多,成长更多了。
好像很厉害。但你不怕神 会因为你的教导人,而绊倒人。
而且神若不喜悦你的行为。随时可能因为你的行为,把你击杀么?
圣经教导我们要敬畏耶和华。
你却反倒是故意要犯罪得罪神,想要靠这个方法,获取更加多的恩典了。
甚至靠此方法,打算创造苦修主义
用多受更加多的苦难,来熬练自己的对神的依靠?
但对神的依靠,是你自己想要多就多,想要少就少的吗?
那神的主权在哪里?

==============

如果你是神的选民,神给你恩典。不使你灭亡掉
但你这是在挑战神的极限忍耐吗?
又或者希望他不要你,不管不顾你。
任凭你心刚硬的挑战他的底线?
那么,你就不怕因为你的悖逆。和不顺服
你挑战神的底线。你用你的方法,企图取代神的方法。
神就顺你的意思。让你做成。你还得意你自己很厉害
就像犹大一样。他用自己的方法,想要发财,就卖耶稣
结果耶稣就顺服,让他卖。
但是他一卖。后来反悔。人家不退钱了
那么,犹大就难过。最后自杀了

你觉得你很厉害,你可以利用控制耶稣。但最后
到底是谁更加厉害。
是人厉害还是耶稣厉害
神难道不知道你要控制他,你要卖他
你在利用他?
神知道的。他就是让你这样。任凭你心刚硬
有人因为心刚硬而灭亡了
有人神给机会悔改,忍耐他。
每个人,神给的底线不一样
恩典和慈爱也不尽相同。

我不推荐你用你的方法这样做。
甚至我想反问你一句,你爱主吗?
若爱,你又为何不顺服他呢,甚至你反倒想要用你的方法,去故意挑战他的底线呢?

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 楼主| 发表于 2021-8-21 18:27 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-8-21 12:35
你的意思是说。
我们不要单单只是用“只靠耶和华”这个手段去做事情吗?

所以你的定义的爱主才是爱主?大家都认为爱主的方式才是爱主?弟兄姐妹更多会夸那些有知识有钱的,还有那些经常去教会的,但这样深入思考后就不对劲。就像你说的那些话,只要深入思考就立不住。
一下子就跳到了故意去犯错?这有这么夸张的?仿佛和你的想法不一样就会直接跳到思想中最极端的那一点。
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发表于 2021-8-22 00:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-8-22 00:58 编辑
0yie 发表于 2021-8-21 18:27
所以你的定义的爱主才是爱主?大家都认为爱主的方式才是爱主?弟兄姐妹更多会夸那些有知识有钱的,还有那 ...

所以你的定义的爱主才是爱主?


我没听明白你这话的意思

什么叫,我定义的爱主。才是爱主?
我定义的爱主是怎么样的一个概念呢?
还有,你说的站立不住,怎么个站立不住?你自己不被圣灵感动,无法体会圣经的奥秘
自己不懂神的事情,就说别人有问题?
是你自己不对。而不是别人不对。你自己有问题不正常,别说别人不正常。

你的意思,不是说。故意走弯路。去使自己受到更多的挫折吗?
故意走弯路,不就是故意去走一些不直接了当的顺服神的路吗?
就像顺服神,神给的方法是,1+1=2
你就故意不肯这样做。你一定要20-0=2
最后呢。为了得到这个2的结果。
自己走弯路。
神要你顺服,你就做1+1=2就行了
你却故意要自己走自己的路线,要20-0=2
你不肯走神的路线,就是不顺服,就是犯罪

圣经上定义罪的概念,就是不顺服。
不顺服就是罪
而不是 神体贴你的意思
你觉得神体贴你的意思,神是按你心意走的神吗?(又或者你听了某些人本传道人的道。他们说叫你按自己的意思行,神会听你的话的。最后你行,神也听你的,最后神最终又变成让你听他的话。最终人选择听神?先人本后神本吗?神至始至终都是神本的,没有人本的。你看圣经的旧约和圣经的新约。神什么时候当了人的仆役。乖乖听人话顺服人了?那上帝岂不是成为了人的傀儡了吗?神是有主权的主,要不然你觉得一个被称作主的,竟然没有主权吗?不仅有主权,还是做事情主动的)
那张三也要神体贴他的意思,李四也要
那么,你们三都要神体贴你们自己的意思,按你们自己的意思去行。那神到底选择谁的呢?
还不是神自己的?

最直白的解释,俩球队比赛,A队的人祷告神,要神听自己的,让A队伍赢
B 的人同理。那么请问,最终上帝让谁赢呢?如果两队都赢,就是打平,都没有赢。
所以,最终还是实力硬的人获胜
神不会按你人自己的意思,把天平任你摆布的。

你难道还没明白,没清醒神的道吗?
神到底是按你人 的意思,人本信仰的。
还是按他自己的意思,神本信仰的?
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发表于 2021-8-22 03:08 | 显示全部楼层
0yie 发表于 2021-8-21 18:27
所以你的定义的爱主才是爱主?大家都认为爱主的方式才是爱主?弟兄姐妹更多会夸那些有知识有钱的,还有那 ...

另外,如果你分不清什么神本和人本的。那我就问你几个问题
比如说,亚伯拉罕献祭以撒你怎么看
你认为哪种是对的。
基督徒认为,亚伯拉罕做的很对。他这是顺服神。是个好榜样,信心之父

世人觉得,看了圣经之后,发现一个疯子,这人叫亚伯拉罕。
他竟然为了他所信仰的上帝。把他的儿子,要杀死,献给这个神。
这个上帝也真是的,要这个疯子杀他的儿子。这是杀人啊。
基督教这个信仰,真邪乎。竟然要人杀人来 讨这个神的欢喜。
杀人是不对的。所以,亚伯拉罕的观念一定是宗教狂热主义过头了。
基督教的这个上帝也很有问题啊。怎么可以叫人 杀儿子 呢。基督教的信仰,有问题。


基督徒认为,扫罗杀死千千,大卫杀死万万。这是好事,这是正常的事情。
因为他们是在顺服神的引导,是神要他们去杀人,杀仇敌的

世人认为,这个基督教真不讲道理,他们的圣经上说,旧约十诫里,不可杀人。
他们的神,竟然要叫他们的选民,去杀别人。
自己说自己不可杀人,却带头叫人去杀人。自己违背了自己的话,这个信仰,错误连篇
这个神不守信用。这个信仰问题很大。


我不知道你看圣经,是不是看出这样子的问题。
如果是神本的人,以神为本,以顺服神为自己的使命。自己尊主伟大
而且是为主而活。没有自己,唯独有的自己,就是被重生后,神要我们保存,存留的那一点自己。甚至这点自己没有自己的自尊。
这个就是以神为本,为耶稣而活的榜样。因为耶稣是没有自己的,他有的只是神让他有的。他对神是百分百的顺服的。我们也要像他一样

所以我们出于顺服,就行了圣经上的方法,用了上帝的教导,去做事情,去行事为人
我们不用自己的方法。方式去活。乃是靠圣经,上帝的教导,用圣经的方式去活。
至于如何理解。一般采用 以经解经的方式。也有用灵意解经的。反正就是有每个人。和他所赞成的教派。那方面,反正都有一些讲法的。
就根据那些讲法,去解读和解释经文。
然后,活出基督徒的生命。基督的生命

但,很多人不懂福音,一直活在人本的里面
是觉得,我怎么看圣经。
而不是说,神引导我,叫我看圣经

人自己看圣经,看出来的都是自己的意思。
神引导人看圣经,看出来都是上帝的本意

人自己的意思,看圣经,圣经错误连篇,都是解释不通的
从神的角度看圣经,圣经非常的简单,而且都是串通的,每一篇都有关联
就像串珠一样,一个个都能串行。捆绑在同一条线上。
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 楼主| 发表于 2021-8-22 05:15 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-8-22 03:08
另外,如果你分不清什么神本和人本的。那我就问你几个问题
比如说,亚伯拉罕献祭以撒你怎么看
你认为哪 ...

如果根据当时的社会风俗也能解释亚伯拉罕,可以看天主教对圣经的解释,圣经旧约里的耶和华是各种神话的提取了精华部分,你的说法我不是没听过,打住吧
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发表于 2021-8-22 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-8-22 15:25 编辑
0yie 发表于 2021-8-22 05:15
如果根据当时的社会风俗也能解释亚伯拉罕,可以看天主教对圣经的解释,圣经旧约里的耶和华是各种神话的提 ...

原来你的信仰,是自己听说过就对了
而不是圣经说,就对的

你是把人的话当上帝的话的人
你这是拜偶像的行为吗?

还有,你一直说,我的观点有问题。我不知道,你理解我的观点的时候,出现了哪里有问题
看哪里有问题。

如果你理解不了。我只能说。你不明白神的道。你应该求神开你属灵的眼睛。让你能看见

你如果按世人的眼光来看基督教。你对神的道,理解肯定是漏洞百出的。

最后还是问一下
你说我的观点有问题。是哪里有问题
你说 我是 失败。我不知道 我哪里失败?

到底是你理解有问题,理解不正确。还是 我 有问题,我失败?

另外关于神本和人本
还可以从另外一个角度看问题。
耶稣进入耶路撒冷圣殿,拿鞭子抽打了那些兑换银钱的人,和推翻了他们的桌子
但我们任然说,耶稣无罪。因为耶稣这样做,是顺服神的。因为他是神,神不会犯罪。

但人的眼光怎么看,他们觉得,耶稣打人,耶稣不对,耶稣有罪。

所以,神本的人,看耶稣。他们觉得,耶稣做的好,做的对。是顺服的榜样

但人本的人,他们觉得,耶稣 做错了。耶稣打人,耶稣是不对的。
他们按自己的标准,给耶稣定罪了
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发表于 2021-8-22 15:51 | 显示全部楼层
(新约)
启(Rev)
3:18        我劝你向我买火炼的金子,叫你富足。又买白衣穿上,叫你赤身的羞耻不露出来。又买眼药擦你的眼睛,使你能看见。

你要向神求,求神给你眼药。让你能看见,和明白他的真理的道

你自己也说过,你对福音的看法,已经冲刷过2次了
因为这世道,福音乱的很
福音不是自己看,自己体会的书
你要站在神的角度来看,从说话者角度来看,就能看懂了
我反正是能看懂的
你一直说我的观点不对。我不知道我的观点,哪里你看不懂了
我的观点不是失败的观点。
你看不懂我的观点,你应该反省了。
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 楼主| 发表于 2021-8-22 17:15 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-8-22 15:51
(新约)
启(Rev)
3:18        我劝你向我买火炼的金子,叫你富足。又买白衣穿上,叫你赤身的羞耻不露出来。又买眼 ...

你的观点没问题啊,但不适用现代社会,弟兄你好像也没有结婚吧?而没有结婚就是现代化带来的影响之一,不扯什么圣洁不圣洁的,现代化城市化一高,国外的生育率降低已经是前车之鉴了,中国也已经陷入其中,而基督徒不就是要战胜这个现代化带来的影响吗,生养众多不就是神所吩咐的吗?还有什么996,007这样剥夺了人的休息时间的问题,这都是摆在面前的问题,安息日为什么就只能自己享受而不会让邻居朋友享受,为什么邻居的距离那么近却距离那么远?这都是现代化的问题之一,基督徒难道没有责任吗?耶稣担当的重担难道不包括这些?
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