关于什么是真教会（个人关于真教会的一点反思）

约拿

我只针对主贴里“我不知道是哪个人提出来的真教会的标志是这三个。很多不明真理的人盲从，人云亦云。”这句话稍微科普一下。无知不可耻，无知又不肯百度一下，反而觉得一定是别人错了，那就是耍流氓了。

在中世纪时期，教会出现了严重的错误，不管是在教义上，还是在信仰生活上，都出现了多方面的大问题（例如售卖赎罪卷），因此很多人就产生一些疑问，罗马天主教是真正属神的教会吗？到底何为真正的教会？

马丁路德的观点是：只要有神的道被正确传扬的地方便有真教会，因此纯正地传扬神的道，就被路德看成是基本的真教会的标记。除了正确地宣扬神的道之外，马丁路德还加上了施洗、圣餐、事工、祷告、敬拜、背十架等六点，这七点就是马丁路德认为的“真教会的标记”。

而加尔文在他的《基督教要义》一书的第四卷中特别提出，是否宣扬纯正的神的话语，以及是否正确地施行圣礼为真教会的标记，他说：“辨别教会的记号乃是圣道的宣扬，和圣礼的施行。”他又说“无论在哪里，我们若发现神的道，被人纯正地传讲、听到，而且圣礼是照基督的吩咐施行，毫无疑问，那里就有了上帝的教会。”

同时加尔文也认为，为了贯彻圣道的施行，以及保守教会的秩序，教会的训戒是不可少的。因而，在改革宗的教会里，真教会的标记有三样：第一，圣道的传扬，第二，圣礼的正规施行，第三，教会的劝惩。有了这三个方面，便是真教会的标记。

圣经是为耶稣基督作见证，圣经被纯正地传讲，才能让人真正地认识救主。完整而正确地宣扬并执行神的道，这一点是最基本、最重要的一点，其他两点也都可以含在这一点之内。没有了正确地传讲并持守真道，一切都归徒然。

只有认识神所差来的耶稣基督才有永生，不明白圣经的真理，便不能明白属天的智慧，更不能认识神及耶稣，那么就不会产生真正的信心，也不会产生真正的爱心，更谈不上教会的产生了。

不管是马丁路德还是加尔文，都没有把“爱”列为真教会的标记，因为那是不需要去强调的，当神的道被正确地传讲与接受，自然会产生真正的爱；反过来离开了神的道，那“爱”一定是人的肉体出来的，是神所拒绝的！

虽然楼主有谈及“基督的爱”，但从楼主所说“圣道圣礼劝惩很重要，但如果没有神的爱，一切都徒劳，无意义”这句话来看，楼主自己并不知道什么才是“基督的爱”，楼主对“爱”的理解还停留在世人观念中的“爱”，并把世人观念中的“爱”理解为就是圣经所说“爱”，这一点前面我已经指出过了，只是楼主至今依旧看不懂。

请记住：圣经说的是“太初有道”，而不是“太初有爱”，究竟是道从爱来，还是爱从道来？脱离了神的道，能产生真正的爱么？自己去思想！如果楼主自己不先打破“错的一定是别人，我怎么可能会错”的思维定势，那就继续活在一年三季的世界里吧。

心的归回1971

教会就是基督。多一点不行，少一点不是。

火上冰

心的归回1971 发表于 2021-3-24 17:22
教会就是基督。多一点不行，少一点不是。

下午刚刚重新读了一段第四卷基督教要义，其中加尔文在面对一些词语的使用上的态度，我很认同:

“我虽然不愿意在‘单字‘上起争执，却宁可使用确切表达主旨的方法，而不愿添加赘言使主旨混沌不清。”

简单，简洁，没有争议，何必使用新词语，晦涩的词语平添争议或者是标新立异？

弟兄这样随意总结，总是有不到位的地方，不如引用圣经。

基督是神，受造物不是神。 谨慎落入受造的基督的偏差中。

罗马书9：5

火上冰

narrowgate 发表于 2021-3-24 18:25
问题是那些行为不怎么好，没有爱心的人讲出来的东西符合圣经吗？他们真正明白圣经吗？明白圣经是要有圣灵 ...

属于神的群体，神会负责。

相对来说，你如果在那一个属于神的群体之外，用你的思想和所知道的去审判，从那个一个属于神的群体来说，你是他们守望要防备的破坏见证的偷羊和破坏教会的人。

现实正视如此，相信上帝的工作和时间。

你见证的是谁？你效法的是谁？荣耀的是谁？是你知道的吗？

火上冰

圣道的宣讲必然带来合乎圣经教导的劝诫和管教。 基督教要义中没有把教会的惩戒作为真教会的标准吧？

无论从马太福音十八章还是哥林多书信当中，教会中当怎样行，这些需要我们重新思想我们所信的根基在何处？

根基不在磐石之上，各人生命和彼此连接的配搭不在根基之上，这样的工程不耐火也经不起震动的。

Handbook of Church Discipline: A Right and Privilege of Every Church Member (Jay Adams Library)

教会劝诫手册——信徒得天独厚的权益(Handbook of Church Discipline -A Right and Privilege of Every)

https://www.crca.com.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=1511

火上冰

narrowgate 发表于 2021-3-24 19:03
谢谢弟兄推荐的加尔文的书还有后面江守道的书。
我买的第一套神学书籍就是基督教要义，只看了个开头就扔 ...

从天主教的错误之中出来，是我们共同的历史的足迹。问题是许多个人，家庭和神的家群体的破口许多时候使局面“事与愿违”。

数百年前的弟兄会背景的弟兄们，许多都有扎实的神学根基，他们的见证许多时候读起来都让人很感动。在从罗马天主教出来的弟兄姐妹中间，我们明白教会的领袖的重要性，兵熊熊一个，将熊熊一窝，但是神在我们每一个人身上的工作都没有捷径的，对于一个信神的人来说，必然遇到各样的试炼和管教，直至属于主的人越来越像我们的主。

在有牧师这个职分的群体，神使用他们给我们看到牧人，牧师和教师这个职分在教会中的重要性；在没有牧师名分，有长老治理教会或者是弟兄们治理教会的群体，弟兄姐妹彼此配搭，传讲和见证的仍然是圣经的教导，主耶稣基督显明的生命之道......

我们愿意从错误里面出来，很容易眼高手低带进来更多的错误。 如果从圣经旧约中去思想神在我们这些仍然被存留的百姓身上的工作的话，彼此相劝，爱惜光阴，用智慧和外人相处显得尤其的重要。

我不知道姐妹家庭情况如何， 忘记背后，努力面前，求神先建立和坚固自己的家，养育敬虔的后代，敏锐于圣灵在环境之中的带领。 如果神带领你到一个牧者和讲员讲的你听不进去的地方，神带领你就顺服，如果神带领你离开，就顺服离开。 这是最基本的功课吧。

此外，姐妹可以看下启示录第二章和第三章的七个教会的章节，看看有没有什么得着。

圣经之中的教导，有警告，有安慰，有劝勉，有呼召。 读出来什么，安静的思想，如何为主耶稣基督作见证?如何使我们想起主的吩咐。

祷告，祷告，再祷告。 思想圣经之中的祷告，思想主祷文。 主同在。

火上冰

narrowgate 发表于 2021-3-24 19:13
首先， 你说我没有百度，告诉你， 我上上周早就查过是加尔文说的了。知道是加尔文说的又怎样。

其次， ...

信望爱，这个表述，我当下的理解是这样的：

我们信靠神，信靠耶稣基督作自己的救主，在他的教导上受教做主的门徒；因着接受耶稣基督做主，与上帝和好，得着永不动摇永存在天上的基业，永远的盼望，因着有这确据和应许，得以彼此相爱。

爱可爱的人容易。 福音书之中讲的，太5：46 你们若单爱那爱你们的人，有什么赏赐呢？就是税吏不也是这样吗？