冰上火弟兄请进，请教问题

QCH

火上冰 发表于 2021-1-25 20:45
是啊！

第一要熟读圣经。 保罗传福音织帐篷，传福音不累着教会得心志，在使徒行传中，在教牧书信中， ...

灵恩那派人的教导。我的看法。
就是，虽然讲话很委婉。但是是出于人的话。
而改革宗的教导，
虽然比较伤人，但是是出于神的话。
毕竟光才是有真正杀伤力的，
人的特点是讲话可以饶舌，可以把舌头按自己的意思，想说什么就说什么。
可以很耐心，也可以很有头脑智商和情商的做事情。
怎么说呢。我个人觉得。那种委婉的话语，是不是用人的方法说出来的呢？
就比如说，像做事圆滑的人。
比较有脑子，不像改革宗，很多人，没脑子一样，说话笨笨的
拙口笨舌。讲话总是得罪人。
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凭人做和凭神做的区别，当然，改革宗拙口笨舌的，也许也有凭人做的时候（冲动是魔鬼啊）。而所谓的凭人做的团体，有时候被爱感动，也许也有凭神做的时候，但是。一个连道，上帝认识都不够准确的人。他说他的爱心是出于神的。这就有点好笑了。
就像一人，他说，我是用这支笔写的字，结果拿出来的却是一根鸡腿。
不是很好笑吗？
（属人的爱来爱去，因为连这个神，都没信对）神就是爱。但是这个神都认识不对。这种爱怎么可能就是这个圣经的神里面的这个爱
人本的信仰的爱，和神本信仰的这个爱。不可能一样。【我记得我身边，一个传道人弟兄。他说，我们爱人，就要像我们爱神一样。他这句话被我纠正。因为约翰福音里面。是耶稣要我们爱弟兄，要像耶稣爱我们这样去爱。因为人爱人，有自私的心去爱的，有利用的心去爱的。为了利益会包庇，会不公义。但是上帝爱人的心，是无偿的。是不求回报的。】
靠人的爱来爱去。靠人说的耶稣爱你。耶稣是怎样的爱你，灵恩套路的爱你？整天耶稣一定会医治你的，挂嘴边的爱你？
如果真的被医治了，反而要思想，是不是真正上帝医治（灵恩背后有一个不一样的灵，也会行医治的能力）的，人被灵恩派信仰的上帝医治，很可能会继续选择灵恩派系统的神学套路，走灵恩派神学路线

当然，真选民上帝一定会拣选的，回到神本的老路上的。
但是，我这样说，我忽然要问，难道那些没走神本路线的，将来就不可能是上帝的选民了吗？（进入天国者，是否要求是神本信仰）但是我思考，诺亚洪水之前，人人都在行自己眼中看为义的事，是人本的。
但是，圣经上，那些为主殉道的人，先知等等，确实，得救，天国有名分的人，榜样。个个都是神本信仰者【附加一点，他们都很有爱。没爱的神本信仰，只有知识者，有知识没行为，就像响的鼓鸣的锣一样。没爱心，没生命。或者说有悔改归向神。耶稣右边的强盗，仅仅认耶稣是主求耶稣纪念他。也见到他悔改了，应该也会爱弟兄的。爱身边的人。也就是说，在一定程度上会存在包容的性质。但是信仰差别大的时候，应该不会包容。毕竟水火不相容。只有变成水蒸气了。有火的温度，也有水的成分。只能包容的就只有这么一点了】

就像加尔文主义和阿米念主义者不相互包容一样。因为神学观点不同，神本和人本谁是真理的碰撞
如果这样都能包容，岂不是有人会觉得神本也对，人本也对了么？
当然，人刚刚信主的时候，往往是人本的，经过一段时间经历过后，生命被翻转才神本。

其实我又有一个反思，那么，那些“因为真道而跟随耶稣的人”是神本的吗？就像彼得说，主啊，因为你有真道，我们不跟随你，我们跟随谁呢？
那这时候，彼得已经是神本的了吗？
彼得是神本的时候，是什么时候。是说这句话的时候？是说，你是弥赛亚，是永生神的儿子的时候？是鸡叫痛哭的时候？是耶稣把他拉回，因为耶稣当时复活，问彼得有吃的没有的时候。彼得后来才认出来，是主。是这个时候么？还是耶稣交代彼得，你爱我吗？你要照顾我的小羊。三次的时候？还是后面使徒行传治愈摊子，表明金银我都没有，我只有把我的耶稣基督给你的时候？



人因为听了真道，可能三分钟热心，在热心没有散去的时候。跟随主，甚至当时就决意，非追随主不可的时候。这个时候，是不是神本？因为当时就有立志做神的追随者
可能中途会软弱，会跌倒。
但是，对神的认识，可能也是从人本，慢慢归向神本的。

QCH

。许多人只有学术和理论的头脑，自己的生命和经历匮乏，讲来讲去都是知识。
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我就有点疑问，其实这种讲人的见证什么的。也有负面的地方
因为怎么说呢，金银宝石，草木禾秸。有的东西是烧不掉的，出于神的是烧不掉的，而那些出于人的，人的见证之类的。出于人的，人的经历（我不知道人的见证到底该不该归类到人本的里面，既然是人的，暂且放里面），草木禾秸是会被火烧掉的
所以，讲见证反而就是把人的东西加进去了。当然，讲道枯燥乏味的时候，加点故事见证小插曲也很精彩。特别是教会一些人，就爱听故事，听别人说张三如何，李四如何，就听这种东西的时候，热心。讲道的时候，都是在睡觉。

QCH

拿律法恫吓人，让人知罪，让人悔改，
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没有爱心的行为。上帝不是无爱的，就像律法主义者的上帝

QCH

似是而非的徒有其表的空壳子的东西
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空壳子。秕谷？被风刮散？

QCH

ghy 发表于 2021-1-23 14:17
方法可有多种，主题只有一个“领人归主”。我是你大学同学那一派的，但我不知道属哪派？请教

其实我忽然又有了一种想法。看这个教会所唱的赞美诗。
外国的我不知道
国内的。改革宗，一般都是用三自教会的 红本或者黑本。或者两个都有。赞美诗歌 本
而我说的我那个同学，他那个，应该是算是奥秘派的。因为，唱歌，用的是“诗歌（选本）”
而国内，灵恩派的人，主要用的是“迦南诗选”，小敏出品
所以，看唱歌用的是什么书。就能分辨派别了
国内有的灵恩派的人，觉得迦南诗选，也是上帝默示的。
说迦南诗选不行，有问题，就等于是攻击了上帝的话了一样

火上冰

多思考神的话是有福的。

主耶稣在旷野面对魔鬼的试探和胜过魔鬼的试探的经历是每个基督徒都应该思考的。


基督徒彼此连接，彼此配搭，在耶稣基督里的见证是上帝成就在蒙恩的基督徒身上的神迹。愿这样的美善的工作和见证成就在弟兄你和你身边的弟兄姐妹身上。

我们认识上帝，认识主耶稣基督的父是通过上帝的启示和那一位降世为人，道成肉身的主耶稣基督，钉十字架，第三天复活，升天，也应许祂必再来。

火上冰

QCH 发表于 2021-1-25 23:45
其实我忽然又有了一种想法。看这个教会所唱的赞美诗。
外国的我不知道
国内的。改革宗，一般都是用三自 ...

诗歌需要看内容的，韵律和歌词。

好的圣诗，帮助人在真理上得造就。

从这个角度来思考，三自的诗歌本和选本诗歌等等，许多共同都被收录那些诗歌，那些好的诗歌，多听听好。

从教会历史或者是当下许多受不同教导影响的教会赞美或者唱诗歌的实践也是不同的。

有人愿意只唱诗篇，或者公共崇拜只唱诗篇，有人收集历代那些宝贵的好的诗歌，有人不分良莠，只要抒发自己情感的诗歌，这些诗歌背后的原因和对教会的影响却是需要深层次思考的。

ghy

“改革宗用三自教会赞美诗歌本” ，奥秘派用选本”，灵恩派用“迦南诗选”，弟兄你教会用什么诗歌本？

QCH

ghy 发表于 2021-1-26 15:32
“改革宗用三自教会赞美诗歌本” ，奥秘派用选本”，灵恩派用“迦南诗选”，弟兄你教会用什么诗歌本？

我是三自的。红本和黑本，这两本赞美诗
我上网找了图片
就是这样的两本
一本是红色的，一本是黑色的。

QCH

黑的错了。不过黑的是选本诗歌。应该是家庭教会弟兄的

我找下黑本的。我记得是1218首歌好像是
找到了