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楼主: 因指看月
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论治死

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 楼主| 发表于 2020-2-28 05:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-29 01:19 编辑
约拿 发表于 2020-2-25 00:43
既然你引用了经文,那你就应当知道“靠着圣灵,治死肉体的恶行”这句话里的重点是“靠着圣灵”。治死是借着 ...

约拿弟兄,说实在的,你的帖子多少让我有点失望。按理说,您辛辛苦苦建了这么大的网站,又写了各种经文的注释。算是有学养的人。。

我在文中反复强调的,就是对基督徒和非基不能采取双重标准。而你的文章恰恰是一种典型的双重标准。如你所说,非基督徒治死恶行,是强制着不结恶果。那么同样的,基督徒的恶行也只能算是流于形式。请问,你有什么证据证明基督徒戒烟就是发自内心?而非基督徒戒烟就是强制着不结坏果子呢?

您的发言,恰恰证明了我的想法,把基督徒和非基督徒人为划上鸿沟,这是没有根据的。也许有圣经根据,但是没有事实根据。

再以你举的疫情期间的好人好事为例,以您的判断,这些善举全都不是发自内心的,全是伪善。我不知道这是否符合耶稣不论断人的教诲,至少我觉得,是不是我们不该把人想的这么坏?一个基督徒如果在疫情中救人,那是把荣誉归给上帝的好行为。要是非基在疫情中救人,那就是伪善。这难道不是典型的双重标准?

我们凭什么判断所有非基督徒的好行为都是伪善?我们有什么证据证明曾子的孝顺就是假装的,一个基督徒的孝心就是真诚的呢?
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 楼主| 发表于 2020-2-28 05:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-29 01:12 编辑
GGZCXZ 发表于 2020-2-28 01:33
再我按基督教的教理分析:佛法的本质是一种人本主义特别严重的错误信仰。它有两种倾向:第一种律法主义自 ...

认真的阅读了西敏信条后,我有如下感想。

靠人是没用的,是错误的,他们屡战屡败
我们靠神,靠神就好了,我们屡败屡战
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发表于 2020-2-28 07:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-2-28 07:58 编辑
因指看月 发表于 2020-2-28 05:44
认真的阅读了西敏信条后,我有如下感想。

靠人是没用的,是错误的,他们屡战屡败。

回到大哥所读的罗马书的作者的经历之中.

保罗受教于最严谨的犹太教法门之下,按照今天的标准咋说也是一个名牌大学的博士教授级别的学者.他精通犹太人所读所教的摩西律法,也是一个为祖宗信仰大发热心的人.

我曾经阅读过一点点当代犹太人翻译成中文的书籍和介绍,犹太人的塔木德和其背后这个民族对上帝的信靠和他们对基督的那种盼望和效法的心情很让我这个阅读圣经的人动容的.从道德,修为,涵养的角度再去思考保罗也就是这一个罗马书的作者和他的人生.

一个毛头小伙跟一个老年人讲人生经历,讲屡败屡战,我觉得那是班门弄斧,不自量力.但是,一个信靠上帝的保罗,知道自己立志行善由得自己,只是行出来由不得自己.这样的话语是从一个自小就被教导信上帝,持守上帝的律法的犹太人口中说出来的. 这样一个法利赛人之中的法利赛人,他传讲福音,因为耶稣基督钉十字架第三天复活的福音与他所传讲的上帝的道是一致的.

何为古旧的十字架的福音? 古旧十字架的福音就是效法基督,耶稣向门徒启示祂就是基督,要去耶路撒冷受苦待,被杀害第三天复活.

保罗所讲的,基督徒见证的,基督的身体教会见证的正是这道.

一个老人身上满是岁月蹉跎与人生经历的痕迹,如同一个老战士身上虽然伤痕累累,却都是故事一样. 相应的,基督徒成圣不是靠人的努力和宗教之中的修为.耶稣基督是圣者,是至圣者. 接受耶稣基督是自己的救主.接受这一个永生的生命,祂已经得胜,连于耶稣基督,遵行他的教导,他的得胜就成为信祂的人的得胜.祂是圣洁的,与祂联合的不圣洁的人,也因为祂的圣洁而成为圣洁.

历史之中,有一个被称为“追求圣洁”的基督徒,教导那时的基督徒说,努力赚钱,努力捐钱,努力行善.  这位追求圣洁的基督徒人生的拐点是有一次坐船,遇到风浪,自己惧怕的不得了,却看到一群基督徒在船上安静的唱赞美诗.

这是基督徒一生都在做的见证.这见证不是见证自己而是如圣经使徒行传第一章所讲,作主耶稣基督的见证.

建议你去思考下罗马书作者的人生! 一个对律法大发热心,发狂的学者,一个疯子的转变. 再从他的人生经历去思考罗马书第七章第八章. 我个人觉得保罗比你更强. 你要觉得自己比罗马书作者强,那是你的自由.
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发表于 2020-2-28 07:43 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-28 07:53 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-28 07:58 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-28 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-2-28 14:03 编辑
因指看月 发表于 2020-2-28 05:15
约拿弟兄,说实在的,你的帖子多少让我有点失望。按理说,您辛辛苦苦建了这么大的网站,又写了各种经文 ...

一个杀人犯 两种悔改  一种是,那我今天不去杀人了,我今天要去做点善事,我看到过老人过马路也要去扶一把   另一种是 我罪恶累累 我一思想时常想杀人 我靠着自己没办法变善 我要寻找救赎 你说这两种人哪种是流于表面 哪种是悔改呢?  世人表面客气,转头就作恶你没见过吗? 世人有哪一个希望自己的仇敌 平安 幸福 身体健康 过得比自己好呢? 你只看到人有行善的能力 却看不到人心比万物都诡诈
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发表于 2020-2-28 15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-2-28 15:33 编辑

或者信佛的人认为人内心有善,也认为佛的智慧可以度化人,那些表面客气转头作恶的人通过佛的智慧可以收敛甚至改正,可你要知道,人生活在一个什么样的世界的,只要你仍在这世界里,只要你仍需要朋友,需要工作,需要为生活与人接触,那属世界的恶念就会不断地侵蚀你,当然,如果换个环境,处身于庙堂或众人追求智慧、安宁和善的人群中,那确实可以少受罪恶的侵蚀,这也算是:出家 了,但你所度的人若没能在这环境中生活,一切的佛的智慧和人的度化都是枉然,一念恶消,一念恶又起,循环往复,永不停息。所以,不要因你有庙堂和佛友而觉得世界本可以安宁、有善念。这世界人人念佛,人人不作恶,可能吗?人是会去攀比,会自己与别人之间去比较,也会拿别人去比较别人,我做的事苦,而他做的事轻松,我对他好,他对我够好吗?人是自私的,这点你不要以为靠着佛的智慧可以消除  你叫一个人放下一切,这人肯放下,那叫有缘  但其实这种看破红尘的心态或是出于自己的绝望,或是出于对众人众事的绝望  很爱跟自己的朋友聊天吹水,聊聊人的丑事、趣事、闲事,然后哈哈大笑,乐在其中,这等人能看破红尘吗? 而若是立志出家为要弘扬佛理教育人出恶入善的,我相信这里面还会遇到有一个词:随缘   其实但凡有这等度人之心的人是深感为人之苦,但若是这等人真是良善的,那岂不是要时时行善 而不是坐在庙堂之上深思人之苦  所以我总归一下 信佛之人知人之苦 也思人之苦 也望救人之苦 但更多的是想以智慧和思想去度人 而不是身体力行去确确实实地处处扶老太太过马路 ,若是信佛的人能得安宁与幸福并且将来可以往极乐世界,那信的人就多了,但若是信佛之人需要实践,处处去扶老太太过马路 那恐怕就没有多少人信了  因为人心里有一个词:利益  所以若说人无执念那是假的,人怎么可能没有执念,想要度人同样是执念,即使有苦行半生不发一语只为追求安宁与幸福或解脱的无人知晓的高僧同样有执念。没有人真正能达到无所求 连求死都是有所求的 何况生呢。
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发表于 2020-2-28 16:10 | 显示全部楼层
那你如果说 既然庙堂与佛友之内有安宁有幸福 为什么全世界的人不能同享这安宁呢?释迦摩尼和后来信奉他的人可以称得属世界的人的关于众生之苦的极深的觉悟 但并非救赎者 乃是觉悟者 因为他们没觉悟 人的罪  若说公义 请问一个人对一个人作恶,这恶的伤害性已经发生,就是已经在时间里发生了,这是不可抹灭的,除非得到被伤害的人的真正宽恕,但是 当小孩子看到此人拿刀恐吓人时,这恐吓的手段和看到的画面已经映在这小孩的眼里,也对这小孩造成了影响,那这小孩子的人格既受影响,那他还未长大就会因他的性格影响周围的小孩,那周围的小孩也受影响了,这是一种蝴蝶效应。全世界就像在罪恶的网里互相效力。 而这拿刀作恶的人说他归皈佛教了 那他所做的恶和对这世界的影响如何清算? 所以度人当度己,度人的本质应该是当去把自己做的恶和对这世界的影响消灭干净,终身而行,能消得干净吗?绝无可能 你若在小孩面前拿刀作恶,后来再告诉小孩拿刀作恶是不对的,小孩仍是知道了拿刀可以作恶。你只不过是告诉他拿刀是不对的,并不是把拿刀的镜头从他记忆里消灭 。 那你说度这小孩将来皈依佛门度所有人皈依佛门,表面上确实可以达到大同世界,那是你一厢情愿的想法 因为你放眼看世人,看看街头巷尾三两成群的闲聊者,看看那些自己作恶也喜欢别人作恶的人,这些人是享受罪恶带给他们的快乐,他们已经快乐了,他们不需要什么智慧,他们要的是钱、房子、车子、女人、尊荣、权力…………。他们觉得人生苦吗?有苦时,但也有乐,相比修行,他们更喜欢恶中之乐,他们需要安宁、幸福吗?需要,有钱、房子、车子、女人………………他们就感觉幸福了  也就是说这世上有觉悟人之苦也不愿作恶度日的  但同时还有喜欢恶中之乐的大把的人,他们所求无非是能更好地享受他们的人生,而不是觉悟。
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发表于 2020-2-28 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-2-28 20:21 编辑

或者佛教与基督教有一个区别 有些基督徒或许会粗暴地说:你有罪 你要信基督 你不信就要下地狱,其实本意上因为相信天堂地狱的存在,所以并不希望别人堕落地狱,他们奔跑行走是为传福音是为救人,他们认为这是在做主的工,这种看似咒诅的警告必然不是很多人可以接受的,但终归福音是传开了,你去查考一下全世界基督徒有多少  而在我人生的经历中,身边那些信佛的一般人,应该说我感受不到他们真的从心里知道佛教也有地狱有轮回,也不知道平时做什么恶会有什么报应  他们只是供食供奉佛像求保佑 他们认为信佛就会有保佑,而并没有像你们皈依佛门的人去修行去领悟你们认为的智慧的话语  那这样的信仰算是度人了吗?我不觉得  他们从来不怕地狱、轮回,但他们却相信死后做场法事就可以往生极乐,却在生时却根本不思悔改行善,若是传佛教的人慈悲,那岂不应该大声高呼 你若不皈依,或是若不停止作恶,就不能入极乐世界,必下地狱下世必入轮回  那样你想想还有几人信佛,还有几人供佛。如果你说佛教本身没有地狱没有轮回没有保佑只有智慧 那请问普陀山那么多香客求的是什么,他们求的只是保佑,有几人去普陀山求智慧的,  若人不讲佛有保佑只谈智慧 料想也只有孤庙几座,僧侣寥寥。
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