论恶行

火上冰

因指看月 发表于 2020-2-26 08:30
佛陀只是不push人信他。这是一个好医生的自信。

如果你问一位医生为什么信他，他淡淡的笑笑，告诉你吃 ...

你讲的没错，你的思想已经形成许多“成见”，拦阻你继续认知了解你不认识的事物.

在印度文化背景底下，印度古老的文明之下，对于正法，对于人的本分的认识，这些概念都能够引起人的共鸣。因为受造的人在任何时空，在任何文化底下，对造物主的神性与人性的认识都有一些类似之处.

因为婆罗门体系讲轮回，在种姓制度下束缚人性，才有了以人为中心的修为，希望借着修为超脱人的思想不能明白的罪的问题.

如果你能够对异域文化多一点了解，对历史history his story多一点了解和认识，你就不会像如今一样落在一个宗教之中以人的自欺和修为为中心的牢笼的体系.

大道至简，你为何习惯的替换概念，希望定规自己不明白的事情呢？

请你离开，你可以当作激将法，纠正你的错误概念是希望你能放下自己坚硬的外壳，去思想你自己认知的盲点. 为了支持基督教而支持，为了反对基督教而反对都是不成熟的态度. 而你呢？仅仅是为了支持佛教而选择性的失聪失明，假装淡定和大明白，其实质却是掩耳盗铃，遑论自己不明白的事情.

基督徒的信仰是因为耶稣基督死而复活，效法基督的基督徒因为耶稣基督的得胜而得着这死亡被得胜吞灭的祝福与恩典.

这样的生命和恩典是你不懂不明白的.

孙立港

因指看月 发表于 2020-2-26 08:22
好行为不一定非要信基督，这是事实。

基督徒都会死，这也是事实。承认不承认它都是事实。

基督徒不会死这是事实，因为你不能说人没有灵魂。除了靠着基督人不能有真正的好行为，保罗说

我若将所有的周济穷人，又舍己身叫人焚烧，却没有爱，仍然与我无益。

很明显好行为与做什么无关，佛教说救人一命胜造七级浮屠，看样子他的动机不是救人是胜造七级浮屠，因此好行为的背后是有人的动机。而耶稣是在人根本不值得救的时候舍身救人，所以这就叫真的爱。耶稣作为神本来就没有必要为人做这些，因为人在神看是罪大恶极。你愿意为扔掉的垃圾牺牲吗？神看人也是如此。

孙立港

因指看月 发表于 2020-2-26 08:43
这是你的风格，但不一定是最合适的方式。

对我不是佛陀，但是如果是这样我比佛陀更善 。因为他知道而不救人，我知道我在和你解释。因此我在救生命，他在见死不救。

火上冰

p.s
我讲的正法是《摩诃婆罗多》之中讲的正法，不是你头脑之中为了佛教为了认为佛教才是正的自我中心宗教之中的正法.

那么摩诃婆罗多之中的正法是什么呢？

因指看月

孙立港 发表于 2020-2-26 08:55
对我不是佛陀，但是如果是这样我比佛陀更善 。因为他知道而不救人，我知道我在和你解释。因此我在救生命 ...

如果你有兴趣的话，可以去找《卡拉玛经》来读一读。佛陀并没有让病人去找找有没有更好的，原文没那个意思。他只是说，好不好，让事实来说话。

而且《卡拉玛经》里的对话，不是佛陀与弟子的对话，而是佛陀跟你们所谓的外邦人的对话。佛陀对自己的弟子，他有他的宣称。一般基督徒对佛教所知不多，总以为佛陀就跟孔子一样，好像从来没表示过自己是真理。这是因为不了解。

不过，即便如孔子那么谦虚，我也觉得不代表孔子的水平就一定低。还是那句话，山不言自高，水不言自深。名片印的好看，不代表就是真才实学。如果你是一个聪明的病人，你就不会只看重名片。

因指看月

这是我当年和基督徒的聊天记录，读起来非常有趣。幸喜记录下来了，大家不妨看看。

基督徒：人死后不会投胎，没有那么多的轮回。

问号：仁兄似乎很难接受轮回的观念！

基督徒：是的。

问号：可是不接受轮回，是要下地狱的啊。信轮回，得永生。不信轮回，下地狱。

基督徒：啊？？不信这个就要下地狱啊！

问号：这个条件您觉得如何？

基督徒：呵呵，我不信的！

问号：所以啊！要求人相信一件极其不可思议的事，把这个作为得救的条件，是多么不合理！

基督徒：赞同！

问号：当然，这绝对不是佛教的教义。我是开个玩笑，告诉大家基督教宣扬的信耶稣得永生，把相信一件不可思议的事作为得救的条件，是多么的不合理！

基督徒：那你觉得怎么才合理？

问号：仁兄听过《佛说卡拉玛经》吗？这部经典里，卡拉玛人也问了同样的问题。当时佛陀带着他的弟子出游，象孔子一样带学生四处转转，来到了卡拉玛。因为佛陀是文化名人，当地人蜂拥而至，就好像现在的追星！然后他们问了佛陀一个问题，也就是仁兄所问的问题：什么样的信仰是可靠的？

基督徒：然后呢？

问号：因为当时印度的宗教非常发达，有一千多种！也有很多传教的！每个教派都说自己是真理，都说别人是歪理。于是卡拉玛人就问佛陀：偶该信谁？

基督徒：信主！

问号：其实这个问题就是我们今天的问题。基督教说自己是真理，反过来说别人是歪理。伊斯兰教亦然！

基督徒：我可没说！

问号：基督教里面，新教说天主教是歪理，路德宗说重洗派是歪理，大家打得一塌糊涂，对吧？都想宣称自己是真理，对不对？对不对吧，我的话听着刺耳！

基督徒：对！反对轮回！

问号：佛陀的回答，恩，你们服不服，我不知道。我心服口服！

基督徒：我觉得佛教的有些道理讲得很好，但轮回我不接受！

问号：你的不接受，恰好证明了，把相信一件难以置信的事作为得救的条件，是多么的不合理！那么什么是合理的信仰？我们来看佛陀的回答！

基督徒：那你赞同轮回？

问号：我们讨论的是更高的问题，到底什么东西可信？这是一个原则。我们把原则搞清楚了，然后我们把这个原则应用在轮回上，就可以了！

基督徒：好吧！

问号：谨慎起见，我们看看原文啊！卡拉马人说，我们非常怀疑，婆罗门诸氏中，谁语真实？谁语虚妄？婆罗门诸氏，就是指的当时印度的不同宗派。

基督徒：直接了当说核心吧！

问号：佛回答说，首先，你们应该怀疑！有十件事是应该怀疑的，这十件事其中之一就是经典，还有一个就是权威，再有一个就是名人。

基督徒：请直接说重点。

问号：请注意，这十件可怀疑的事包括了佛陀自己。因为佛陀自己就是名人，也是当时印度的权威。所以佛陀所讲的怀疑主义的原则，完全可以应用到佛陀自己身上。这就等于说，你们怀疑我，是对的。应该怀疑我！就这一句，我已经很佩服了！全世界各大宗教，包括马列主义，哪个不宣称自己是绝对真理？谁提倡过怀疑原则？近代启蒙运动所提出的怀疑原则，佛在三千年前就提出来了！

基督徒：这说明轮回可以不接受！

问号：聪明！佛陀没有强迫你相信你从没亲身经历的东西！更不用说信者得救了！

基督徒：那么轮回可以怀疑？

问号：当然！

基督徒：哈哈！

赵兄弟：可是问题来了。既然一切都可以怀疑，那么什么东西可信？我们还要不要信仰？？还要不要得救呢？既然轮回可以怀疑，永生也可以怀疑，耶稣复活也可以怀疑？什么东西是我们不能怀疑的？想想看？

基督徒：你认为呢？

问号：我认为佛下面说的话非常对，非常对！

基督徒：讲！

问号：佛就问卡拉玛人，你想不想健康的活着？想不想幸福的活着？

基督徒：你觉得呢，想啊！

问号：佛陀又反过来问，一个人如果被愤怒所辖制，他的内心平静吗？一个人被欲望所辖制，他的内心平静吗？

基督徒：会，因为我会控制。

问号：阿卡玛人和我都回答，不会！

基督徒：为什么？

问号：只要观察自己的内心即可。这个不需要凭信心，我们观察自己的内心，即可得到同样的答案。当我们被愤怒和贪婪辖制的时候，内心是不平静的。简单做个内观，即可！当时人心灵纯朴，很容易明白这个道理！

基督徒：。。。

问号：这里佛提出了第一个原则，什么东西可信？我们的经验！我们切身的体验！无论是六道轮回，还是信者永生，我们无法体验，当然有疑问。你有疑问，我也有疑问。这太正常了！但是，我们每个人都向往内心的安宁幸福，这个是必然的！是可信的。而贪婪和愤怒会伤害我们内心的安静，这个也是我们直接的体验，这个也可信，对吧？

基督徒：对！

问号：那么接下来的问题是，这跟佛教有一毛钱关系吗？

基督徒：是啊？

问号：所以接下来佛说了第二条可信！佛说：按照禅定和戒律的方法，可以降服内心的烦恼，可以治疗内心的疾病，比如贪婪，比如愤怒等！有当时佛陀的十大弟子为证！

基督徒：对头！

问号：佛陀，按照戒律和禅定的方法，即便怀疑天堂地狱，即便不信轮回永生，也可得到四种平安。第一，假如有天堂地狱，注意，是假如有，假如有天堂地狱，那么来生可得永生。第二，假如没有天堂地狱，假如没有，那么，今生可以幸福自在快乐。

基督徒：。。。

问号：至少有今生的效果，对吧？就算没天堂，我这辈子通过戒律禅定的方法，少点贪心做个高尚的人，有啥不好？

基督徒：。。。

问号：第三、假如有六道轮回，那么通过持戒和禅定，我们不用担心下地狱的问题了。第四，注意课堂纪律，第四，假如没有地狱，那么，至少我这辈子可以心安理得，平安喜乐的过日子不好吗？
仁兄注意到了没有，这是一个漂亮的二难推理。

基督徒：什么？没看出来！

问号：所以，佛陀的这段话，主要是讲了两种可信：就是经验和逻辑(指最后佛说的那个二难推理)。什么是经验？什么是逻辑？这就是我们现在所提倡的科学精神。也就是爱因斯坦所提出宇宙的宗教，建议在观察和体验上的宗教。

基督徒：我对佛教不熟啊！

问号：佛陀没有强迫我们相信轮回，也没有强迫我们相信复活！

基督徒：对！

问号：您以为天堂地狱必然存在，对于无神论者来说，那就跟轮回一样，是不合理的！

基督徒：哦，明白了！

问号：你劝说别人信天堂地狱，就像我劝你信轮回一样！其实没什么大意义！

基督徒：是啊，多谢！我觉得我该补补脑了！

问号：这些从来没经历过的事，信不信完全随个人的文化背景和心理需要而定。就好像有人信外星人有人不信，那信外星人的就比不信外星人的高尚？哪有这种事？

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孙立港

因指看月 发表于 2020-2-26 09:09
如果你有兴趣的话，可以去找《卡拉玛经》来读一读。佛陀并没有让病人去找找有没有更好的，原文没那个意思 ...

第一并没有说他们低，他们都是伟大的人因为他们对上帝的普遍启示都有，不同的敏感。但是他们之所以谦虚，之所以含糊。是因为他们不过是人不能说神的话。还有你说的佛陀的回答如果是对外邦人更说明是表里不一，因为他怕外邦人质疑他的权威性，应该说他自己也不明白他说的对不对所以如果有高智人来挑战他有可能落败，因此这就是人方式。没有把握喜欢如果，可是，大概。耶稣说是就是，不是就是不是。

因指看月

孙立港 发表于 2020-2-26 09:34
第一并没有说他们低，他们都是伟大的人因为他们对上帝的普遍启示都有，不同的敏感。但是他们之所以谦虚， ...

这就好比一个老师，他对小学生说小学生能听懂的道理，对大学生对大学生能听懂的道理，对博士生直接宣称真理。你说这是表里不一吗？

这只是因材施教。

你现在对我这样宣称那样宣称，倒是挺痛快的，有用吗？不还是没用吗？对不对？

我们中国人讲究说话的艺术，不失言不失人。为了治病救人，我们只说别人能听懂的话。就好像我对你，只讲《卡拉玛经》。

孙立港

因指看月 发表于 2020-2-26 09:26
这是我当年和基督徒的聊天记录，读起来非常有趣。幸喜记录下来了，大家不妨看看。

我问你，你说的合理，不信，是以什么作为根基当然这是你的自由。不过你说不信的时候那个东西已经存在正如我说我不信地球自转，但是他确实自转你的不信不能证明任何东西。合理更是一种以个人为根基的说法，我认为某某 合理这样说就不是真理是你的想法

孙立港

因指看月 发表于 2020-2-26 09:43
这就好比一个老师，他对小学生说小学生能听懂的道理，对大学生对大学生能听懂的道理，对博士生直接宣称真 ...

那么为什么他是神没有智慧深入浅出，为什么耶稣却可以。这就是真假的差别