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楼主: 因指看月
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《罗马书》七八两章学习

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发表于 2020-2-11 10:33 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-10 23:11
执念,你是想说执著吗?

你读过《传道书》吧?虚空中的虚空,凡事都是虚空。


传道书不止谈虚空的虚空,你既然说到真理,请问你认为的真理是什么呢?
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 楼主| 发表于 2020-2-11 10:35 | 显示全部楼层
3. 律法既因肉体软弱,有所不能行的,神就差遣自己的儿子,成为罪身的形状,作了赎罪祭,在肉体中定了罪案。
[原文直译]“…在肉体中定罪了罪。”

[文意注解]本节的意思如下:第一,由于人的肉体软弱无能,没有一个能行全律法(罗三20;加二16),以致律法变得一无所成(来七18~19)。第二,神深切了解失败的因素不在律法,乃在人的肉体,因此就为我们设计了一个救法。第三,神就根据这个救法,差遣 的独一爱子基督耶稣,“成为罪身的形状”,就是在外表上和常人一样,有罪的肉身的样式,但里面却与人有别,是圣洁、无邪恶、无玷污(来七26)的。第四,主耶稣穿上罪身,为的是要作赎罪祭,好担当并除掉人的罪(彼前二24;来九26,28)。第五,主耶稣是在肉体中定罪了罪,意即 是在肉体中执行了对罪的审判,这句话包含了如下的意义:(1)罪与肉体相连,要解决罪的问题,必须解决肉体的问题;(2)罪已经被限定在肉体中,肉体的问题一解决了,罪的问题也就解决了;(3)主耶稣既在肉体中还了罪债,我们也就不必再欠肉体的债,去顺从肉体活着(罗八12)。

[加尔文注释]3.律法……有所不能行的 这里保罗详细地解释他的论点,并加上例子:在基督里上主以祂的怜悯使我们得称为义;律法根本不能行这件事。但本节经文很重要,所以我们应当来详细查考一下。
本节经文的下半句说:我们这不随从肉体,只随从圣灵而行的人,从这里我们知道他是在讨论白白的称义,就是神叫我们与祂和好的赦罪之恩。假使保罗的意思是要我们因那位使我们重生的圣灵的引导而能胜过罪的话,他就不必加上这下半句话了。然而如果保罗既应许是信徒白白的除罪,他就当叫那些因信而悔罪的人持守这个教训,并且不要滥用神的怜悯而放纵肉体。这样看来,保罗的教训才不会前后矛盾。接着我们也要来看一下他所举的理由。使徒让我们看见基督的恩惠怎样赦免了我们的罪愆。现在我们看保罗所用的话:to gar adunaton,乃是指律法的无能;保罗所用的字显然是指"缺陷"或"不能",意思是说:神已有了一个新的救法,因此律法有所不能行的那方面已有补救。伊拉斯模将这里的连接词en w 译为"是由于";但我却认为这是表原因的连接词,故当译成"既因"。虽然古希腊的著名作家们不会用这种语气,但保罗的著作时常带着希伯来语用法,所以我们这样解释并不是卤莽从事。明理的读者无疑地会承认保罗在这里所讲的乃是律法为什么无能的原因;我们下面还要提到这一点。伊拉斯模虽然在这里加上了一个主要的动词,但在我看来,有无都没有什么分别。希腊文中的接续词(kai)把伊拉斯模弄糊涂了,故他就加上一个动词"作了"。但接续词的目的是为了着重意义,所以我认为保罗的原意乃是"神差遣祂的儿子来,并有了罪身的形状,也成了赎罪祭。"现在我们要讨论题目的本身。


保罗在此清楚地证实,我们的罪乃是靠着基督的死而得以赎清,因为律法不可能将义授予我们。由此可知律法的诫命是我们不能完全遵行的;如果我们能够完全遵守律法,我们就不必在别处寻求救法。所以若是以律法的规例来衡量我们的能力,就是不合理的;因为这样就是以为正直的神会以我们能力的多少来待我们。


律法既因肉体软弱 为免有人责备律法的软弱,或使律法变为一种条文,保罗在此特别地指出这个缺点不是由于律法本身,乃是由于肉体的败坏。我们必须记得,假使有人能够彻底满足神的律法,他在神面前也就是一个义人。因为律法含有公义的准则,因此保罗并不否认,在教义上看来,律法足以叫我们称义。然而肉体并不能达到这个义,律法的力量就因此而消失了。那些以为保罗在此剥夺律法有称义力量的人,保罗在此特别驳斥他们的错谬;因为他明明地说,过错是在于我们自己;他又说他在律法的教训中并没有找到什么错处。


不但如此,我们更当知道使徒论到律法的软弱时,所用字是hsqenei,不但是指"有些软弱",乃是指"完全无能"。他用这个意义来形容律法,乃是要指出律法不能够赐我们公义。所以我们看到,除了基督的义之外,靠我们自己绝对不能得着义。我们必须先认清楚这一点,因为除非我们确实晓得自己不能有义,我们就绝不会穿上基督的义。肉体总是指我们自己。我们本性的败坏使神的律对我们不发生任何作用。律法虽指示生命之路,但并不能在我们陷入死亡时把我们挽救回来。


神就差遣自己的儿子 他现在让我们看到天父怎样借着祂的儿子使我们重新得义。神在基督的肉身中咒诅罪,也就是说,神借着祂儿子为我们除去了罪案,因此也废去了使我们在神面前受捆绑的罪愆。罪受了咒诅,因此使我们得以称义;因罪愆得以除去,我们的罪也得了赦免;神就看我们为义。然而保罗先提到基督乃是受差遣而来,为的是要提醒我们,在我们里面本来并没有义,我们必须从基督求得义。今若依靠自己的善功一定会失败,因为人所有的义都是从别人而来,或说是从耶稣肉身的赎罪祭借来的义。保罗说:基督来到乃是有罪身的形状。虽然基督的肉身没有被任何瑕疵所玷污,但外表上是与世人有罪的身体一样,又因祂的肉身也可以由于我们的罪而受到刑罚,所以死亡也临到基督的身体,似乎是祂也受着死的辖制。我们的大祭司因自己的经历而得知如何扶助软弱的人,基督因此也愿意经历我们的弱点,为的是更能怜恤我们。在这一方面来看,祂可以说是有了我们有罪本性的形状。


作了赎罪祭 我刚说过,有些人解释:这是神差遣祂儿子的原因与目的,即是说,为要替死赎罪而使神心意得以满足。克里梭斯顿以及他以后许多的人解释这句话的意义,更不能使人同意--罪因为是罪,所以要受咒诅,因为罪不照着基督应得的而来攻击祂。但我觉得这里的意义乃是指我们得救赎,是因祂付了代价,是因一个正直无罪的人为一切罪人受了刑罚;然而我确切认为本处原文中的"罪"字就是指"赎罪的祭牲",在希伯来文中被称ashem,希腊文中称为"祭牲"。在这个祭牲(catharma)的身上已加上了咒诅。保罗在哥林多后书五章21节所说的也是同一件事:"神使那无罪的,替我们成为罪;好叫我们在祂里面成为神的义。"这里的前置词περι 也是表示原因的,所以保罗在此似乎是这样说:"在祭牲身上,或说由于将罪担加在基督身上,罪的权势被打倒了,为的是要使罪不再来辖制我们。"保罗说,罪已受咒诅或被定罪,是象征性,有如罪在神面前已经败诉,因为那些由于基督的赎罪祭而罪得赦免的人,神已不再算他们为有罪。如果我们说那压制我们的罪的国度已被毁灭,也是同样的意义。基督代我们受了我们当受的刑罚,为的是要将那本来属于祂的生命赐给我们,因祂取代了我们的桎梏,并赏赐了生命给我们。


保罗在此又加上在肉体中,为的是要使我们看到罪被与我们相同的本性所征服废除,如此就可以增加我们的信心;有如保罗在此所说的,我们的本性真的能分享祂的胜利。
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发表于 2020-2-11 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 shjxj888 于 2020-2-11 11:54 编辑

朋友,基督信仰不是迷信,也不是盲信。旧约大量的预言在后来历史中的应验,比如以色列亡国将近2000年后的复国,旧约圣经中对弥赛亚的预言在新约的应验........等等,都证明了上帝的存在。若朋友感兴趣看下冯秉诚的(游子吟)和冯秉诚在福音影视网上的证道。
一个精密的钟表,电脑,智能手机,没有人会相信它是自己进化来的,宇宙万物的运行有序,人体的精巧,却比它们复杂得太多,若没有一位造物主,是不可能自动产生的。
朋友说人有良心,那良心是从哪里来的呢?圣经的启示是人是按上帝的形象造的,所以人有 是非善恶的分辨思量较量(但人悖逆上帝后,良心受到了污染和亏损)。
人有崇拜敬拜的本性,其它动物却没有,人的这个敬拜的本性是从哪里来的呢?
神的应许,预言,在历史中的应验,我从理性理智上相信祂,神在个人生命中的经历,我更加确信上帝是信实的,也是慈爱公义的,就在情感上理智上意志上更加信任信靠祂,将祂作为救主。祂不但是先知,也是祭司和君王。耶稣不仅仅是道德的榜样,祂更是救赎主。祂是道路,真理和生命。
朋友,读罗马书请先研读罗马书第一章。
福音的大能
1:16 我不以福音为耻;这福音是上帝的大能,要拯救一切信的人,先是犹太人,而后外邦人。
1:17 因为这福音启示上帝怎样使人跟他有合宜的关系:是起于信,止于信。正如圣经所说的:“因信而得以跟上帝有合宜关系的人将得生命【1】。”
人类的罪过
1:18 人的不虔不义蒙蔽了真理,上帝就从天上启示他的义愤。
1:19 上帝惩罚他们;因为关于他的事,人可以知道的,已经清清楚楚地摆在他们眼前,是上帝亲自向他们显明的
1:20 上帝那看不见的特性,就是他永恒的大能和神性,其实从创世以来都看得见,是由他所造的万物来辨认出来的。所以人没有什么藉口
1:21 他们虽然知道上帝,却不把荣耀归给他,也不感谢他;他们的思想荒唐,心智暗昧。
1:22 他们自以为聪明,其实是愚蠢。
1:23 他们不敬拜永生的上帝,反而去拜偶像,就是那些仿照必死的人、飞禽、走兽、爬虫等形状所制造出来的。
1:24 所以,上帝任凭他们随着心里的欲念做下流的事,彼此玷污自己的身体。
1:25 他们放弃了上帝的真理,宁愿接受虚谎;他们敬奉被造之物,而不敬奉造物之主——他是永远该受赞美的,阿们!
1:26 因为这样,上帝任凭他们放纵自己的情欲;不但女人以反自然的性行为替代自然的性关系,
1:27 男人也放弃跟女人自然的性关系,彼此欲火中烧,男人跟男人做可耻的事,结果招来这种败行所应得的惩罚。
1:28 既然人认为不必承认上帝,上帝就任凭他们存着败坏的心,做那些不该做的事。
1:29 他们充满着各样的不义、邪恶、贪婪、毒行;也充满着嫉妒、凶杀、争斗、诡诈,和阴谋。他们造谣,
1:30 彼此毁谤。他们憎恨上帝【2】,互相侮辱,傲慢,自夸,惹是生非,不孝顺父母,
1:31 丧尽天良,言而无信,没有爱心,没有同情心。
1:32 他们知道,按照上帝的命令,凡做这种事的人是该死的;可是,他们不但自己这样做,也赞同别人这样做。
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发表于 2020-2-11 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
若不是天父吸引人,没有人能到主耶稣那里去。因指看月,真基督徒都经历的神的奇妙,太多基督徒听到神对他们说话,因主是活神,是有位格的,需要基督徒每天亲近神,和主建立的关系越好,主对他的带领启示越多,不信主没有圣灵的内住,当然听不到神的话,也不会真正明白圣经。有句经文:【太13:14】在他们身上,正应了以赛亚的预言,说:‘你们听是要听见,却不明白;看是要看见,却不晓得。希望你不是那上帝眼中愚顽的人。
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发表于 2020-2-11 13:18 | 显示全部楼层
对于不可知论者,若想知道真理是什么,那你要去叩门,而不是站在门外质疑,人的见证你不信,是因为你没有经历过,你为什么没经历那些见证,因为你始终没有去叩门,而只是自己想着门内是什么,门内的人告诉你只要你进了这门,你就会不一样,但你始终不去叩门,只是自己想着,圣经不过是人的话,岂能让人变了个人不成
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 楼主| 发表于 2020-2-11 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-11 21:47 编辑
passlove 发表于 2020-2-11 13:18
对于不可知论者,若想知道真理是什么,那你要去叩门,而不是站在门外质疑,人的见证你不信,是因为你没有经 ...

早上挺忙的,刚刚歇下来。诸位的好心与诚意,我收到了。说实在的,真不忍心扫了大家的兴。我简单写几句,写错了勿怪。

我觉得,不可知是一种谦卑的态度。我所说的谦卑,不是对某个具体神明的谦卑,乃是一种不知为不知的心态。有些事情,作为有限的人,也许我们在今生今世不可能知道,那就保留一种不知道的状态,没什么不好。诸位,你们凭信心接受未知之事,这也很好。我觉得,这大概是一种平等自由的选择。我不以为任何一种选择,比另一种选择更恰当。

要是这些年的经历,能够告诉我什么事的话,我学会的就是尊重别人的选择,同时听从内心真实的声音去作自己的选择。小心地去考证事实,但并不强迫别人看见他不愿意看见的事实。

对于真理,我的答案一定不会让诸位满意,不说也罢。我更愿意把讨论花在看得见的事实上。就是说,我更愿意讨论看不见的真理,对看得见的人,所产生的种种看得见的变化。

再次感谢诸位的诚心和善意。
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 楼主| 发表于 2020-2-11 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-11 22:50 编辑
美意如此 发表于 2020-2-11 12:25
若不是天父吸引人,没有人能到主耶稣那里去。因指看月,真基督徒都经历的神的奇妙,太多基督徒听到神对他们 ...

你有没有做过统计,多少人真的听到过把你叫醒那种外面的声音?多少人没听到过?

根据我的了解,听到的人,在整个基督徒群体里占少数。就算能听到,也是偶尔听到。开个玩笑,每天早上把你从睡梦里叫醒的,更多的是闹铃,而不是圣灵。

我并没否定圣灵的存在,我只是在陈述一个事实。同意吗?

到底怎么才叫圣灵引导?在基督徒里面是有分歧的。大概我了解的,有这么几点意见。有人说圣经就是圣灵的引导,有人说心里的声音(意愿),若符合圣经的,就是圣灵的引导。有一种说法,叫做圣灵的感动。你一定很熟悉吧?

可能我说话有点重了,抱歉啊。

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 楼主| 发表于 2020-2-11 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-11 22:29 编辑
4. 使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。

[原文直译]“…只随从灵的人身上。”

[文意注解]我们既然凭着肉体不能“满足”(“成就”原文另译)律法公义的要求,故需要主耶稣的救赎,才能免除我们的肉体对律法的责任,这是主救恩消极方面的功效。而积极方面,藉着 生命之灵的内住,叫我们的灵活过来(10节),使我们能照着灵生活行动,藉以满足律法公义的要求。
罗马书八章一至四节主要是告诉我们,如今我们这在基督耶稣里的人,已经被主拯救,已经是一个自由的人了,从此,只要我们运用自由的意志,不随从肉体而随从灵(意即不照着肉体,而照着灵生活行动),自然就能免受肉体的为害,而能过圣洁的生活了

[罗马书注释]4.使律法的义,成就…… 某些解经家说,凡被基督的灵重生的人,都能完成律法;这种看法是错误的,完全不是保罗的意思。只要信徒仍居住在世上,他们并不能进步到完全成就律法之义的地步。我们必须晓得这句话乃是指神的宽恕,因为当基督的顺服归于我们的时候,律法的要求得到了满足,因此我们就被算为义。乃是为了这个理由,律法所要求于我们的完善表显在肉身之中,就是说律法严厉的苛求不再有权柄来定我们的罪。但因为基督只将祂的义传予那些因圣灵的联系而与祂结合的人,保罗在此又提到重生,免得有人以为基督在此是为罪服务。一般人的倾向很易于将父神宽容的爱认为是他们放纵肉体情欲的机会;同时另一方面又有些人会恶毒地诬蔑这个教训,认为这个教训会消除人们追求正直的生活;两者都是走了极端。
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发表于 2020-2-11 22:29 来自手机 | 显示全部楼层
请问因指看月,你所信的佛有没有跟你讲过话呢?一次也可以,请如实回答,谢谢。
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 楼主| 发表于 2020-2-11 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-11 22:48 编辑
美意如此 发表于 2020-2-11 22:29
请问因指看月,你所信的佛有没有跟你讲过话呢?一次也可以,请如实回答,谢谢。
我自己是没有的。一次也没有。
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