怎样才能走向神的国(四十议)

天父爱你

好吧!我大致看过你的贴子的内容，就是这个主贴的内容。你知道你归纳的那个“不照属肉体”的条例指什么吗?有的直接指旧约的内容说的，有指在基督里为婴孩的内容说的。。。反正归纳起来大致说，要进神的国，先要从不属肉体，不属旧约，不属地上的智慧行起，就是不照旧而行，耶酥来了，己经带来神的大能了。律法和先知以前都是属肉体的条俐，耶酥来了，带来了神的大能，带来了圣灵的水与火洗，带来了属天的智慧。我们信耶酥就是信这属天的智慧，不信属地的智慧，你贴子所讲的不就是全是这个意思吗?并且教导信徒进神的国要先从属肉体的条例做起，再做到信属神的大能的条例，就是你说的那个智慧，懂了这个智慧的人就有属天的知识，就能进神国，就能成为完全。反正就是懂了你那套理论的，就是成人了，有天上智慧了，可以进神国了，你不就这个意思吗?

天父爱你

好吧!我大致看过你的贴子的内容，就是这个主贴的内容。你知道你归纳的那个“不照属肉体”的条例指什么吗?有的直接指旧约的内容说的，有指在基督里为婴孩的内容说的。。。反正归纳起来大致说，要进神的国，先要从不属肉体，不属旧约，不属地上的智慧行起，就是不照旧而行，耶酥来了，己经带来神的大能了。律法和先知以前都是属肉体的条俐，耶酥来了，带来了神的大能，带来了圣灵的水与火洗，带来了属天的智慧。我们信耶酥就是信这属天的智慧，不信属地的智慧，你贴子所讲的不就是全是这个意思吗?并且教导信徒进神的国要先从属肉体的条例做起，再做到信属神的大能的条例，就是你说的那个智慧，懂了这个智慧的人就有属天的知识，就能进神国，就能成为完全。反正就是懂了你那套理论的，就是成人了，有天上智慧了，可以进神国了，你不就这个意思吗?

天父爱你

可是经上说的是(圣经不在身边，记不得原文，讲大致意思)耶酥说的是，我是羊的门，凡从我这里进入的就可以得生命，并且得丰盛。我是好牧人，好牧人为羊舍命，羊认识他，也听得到他的声音。凡从我以前来的都是强盗，盗贼来了无非是要掠夺，毁坏。讲这段经文是告诉你，跟从耶酥，就有永生，就能进神的国。进神国不是靠你那些是是而非的理论与智慧。

天父爱你

到此为此，如果你觉得你有属天的知识了，我也无话可说了。其实按知识层面看，你主贴里圣经知识还是很丰盛的。但是你光有知识，可能连门都设入。这就是和你争辨的核心问题。如果你觉得我是”婴孩”不懂你这”成人”的智慧，你只好这样看待吧!

美意如此

约拿弟兄在吗？楼主发的话反反复复就那几句话，感觉怪怪的，若不纯正，请管理员屏蔽，谢谢

天父爱你

其实，楼上美意如此，不必如此！大家这里的信徒不都是完全的，也不都是全懂，我也不是！只是有人理解稍正确些，有人理解有些偏差，所以才有争辨，这争辨未必对大家是有害的，没有争辨就都以为自已完全了，啥都知道了。这不就不好了吗?

jzhao__2007

人讲的正是符合神伟大诚实的道理，如何怪了？
人说的基本是行道的道理。
行道就是信道，这就好比拜入人的门下，不守人的门规，人岂会收做弟子？
初拜门下时的认罪悔改，不过是进入了神的拯救计划，不能讲立刻得救，质量合格，神才会验收，神岂不比商人实在？是稗子他总要筛去。
行道的过程是重生的过程，也是劳改的过程。道是真理，是灵，人在道中，才能接受真理圣灵的洗礼。不行道，就不在道中。不在道中就是停留在计划当中，这样永远完不成工程。

Ichthys

jzhao__2007 发表于 2016-3-30 19:34
人讲的正是符合神伟大诚实的道理，如何怪了？
人说的基本是行道的道理。
行道就是信道，这就好比拜入人的 ...

人讲的正是符合神伟大诚实的道理，如何怪了？
人说的基本是行道的道理。
行道就是信道，这就好比拜入人的门下，不守人的门规，人岂会收做弟子？
初拜门下时的认罪悔改，不过是进入了神的拯救计划，不能讲立刻得救，质量合格，神才会验收，神岂不比商人实在？是稗子他总要筛去。
行道的过程是重生的过程，也是劳改的过程。道是真理，是灵，人在道中，才能接受真理圣灵的洗礼。不行道，就不在道中。不在道中就是停留在计划当中，这样永远完不成工程。

不同的人悟性不一样，达到这个验收标准的速度不一样。


1、最快的是十字架上的杀人犯。当他求耶稣说“求你记念我！”的话音未落，耶稣就对他说：我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了。这是秒杀（错了，秒救）。他的行道过程主要是“舌根运动”。


2、哥林多教会的信徒悟性也不错。虽然他们分党、有嫉妒、分争、自高自大、在基督里为婴孩，淫乱甚至有人收了他的继母，教会聚会乱七八糟，然而圣经仍然称他们为“在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的”。他们的行道过程主要是“灵修”，身体和魂（按三元论）可以适度堕落没关系的。


3、最差的是保罗。自从信了耶稣之后，到处跑来跑去传道，还自己做工挣钱养自己，没有老婆，被抓进监狱，锁链了好多年，灵魂体备受折磨。快死的时候才能说“那美好的仗我已经打过了，当跑的路我已经跑尽了，所信的道我已经守住了。”难怪他抱怨“我真是苦啊”。保罗的行道过程不值得模仿，就不总结了。

天父爱你

jzhao__2007 发表于 2016-3-30 19:34
人讲的正是符合神伟大诚实的道理，如何怪了？
人说的基本是行道的道理。
行道就是信道，这就好比拜入人的 ...

其实楼主好像没有讲行道的道理吧。

首先，楼主把旧约律法，十戒，还有旧约的应许全部定义为属地的，属肉体的，属血气的，已经错了。你没有看出来吗？
经上说的话没记住吗？——1这样看来，律法是圣洁的，诫命也是圣洁的，公义，良善的。2我们原晓得律法是属乎灵的，
我是属乎肉体的，是卖给罪了。。既然楼主的理论一开始根基就错了，还能指望这理论讲什么正确的东西呢？《圣经》是旧约藏着新约，新约成全旧约。

2楼主的福音概念不清楚。这个就是整个与楼主所有帖子争辩的中心了。

3楼主的方向错误。楼主基本是以人本主义的思想出发在追求福音真理，所以表面知识上还可以，实际上信仰基础根基在哪里
楼主自己都不是特别清楚。我很想知道，你们若不以基督为追求的中心，你们还怎么追求永生？楼主都离开基督的福音追求‘清洁
，和平，’真的能追求来吗？楼主不是在追求肉体的良善了？若基督徒以追求肉体的良善为追求的目标，就是离开基督了。因为
那是证明楼主肉体还有良善，只是不完全，靠基督的灵洗洗就良善了。然后基督的作用也就是看见你们哪里不完全，过来帮你们
洗洗你们的罪，你们继续活着良善中了。这就是楼主追求的信仰与圣洁吗？难道经上不是说的‘基督是主’吗？’还有整个楼主
口中的‘耶稣不按属肉体的条例，按神的大能’里的神的大能全部指圣灵说的？这样整个帖子不实际上中心在教导你们追求圣灵吗？
圣经有教导门徒追求圣灵吗？难道不是你们悔改重生信主那时起，圣灵就与你们同在了吗？

4楼主有讲怎么行道吗？没有？若是教导你们怎么行道就该把圣经所有的命令部写下来，教导你们去追求。但是楼主并没有，
楼主只是总结了一个基督的福音是神的大能，是‘天上来的智慧，先是清洁，然后和平，然后。。。’，追求的就是这个了。
至于其他内容全是把你们先引向旧约，然后再告诉你们不要做旧约里的人，要做新约里的人。做旧约里的人进不了神的国，
做新约的人才能进神的国。请问，这不是废话吗？你们何曾做过旧约的人？你们何曾是他那个理论的的‘从。。’的人。
我只想请问你们，你们信耶稣后，需要先在血气里走，然后再在圣灵里走？你们信耶稣后，需要先体贴肉体的事，？需要先积攒
财宝在地上？需要靠先肉身成全肉体？需要先从人的意思先走？需要先走有‘瑕疵的前约’？需要先走‘立功之法’？。。。
所以我说他圣经知识真丰富，这个都可以总结出来。但是实际在走主的道路的时候，你们是这样跟着主走的？

天父爱你

jzhao__2007 发表于 2016-3-30 19:34
人讲的正是符合神伟大诚实的道理，如何怪了？
人说的基本是行道的道理。
行道就是信道，这就好比拜入人的 ...

能不能讲立刻得救，质量合格，神才验收，神不比商人实在？

请问你的‘质量合格’指的是什么？怎么判断一个人的质量合格呢？不是指人的义说的，是
指‘对耶稣的信心，坚守住对他的信心’说的。如果你连自己能不能将来对他信下去都没有信心，
当然不能立刻对你讲得救？因为你还没明白‘信心’这个词。经上说的是；’神的义，在这个福音
上表明出来，这义是本于信，以至于信，正如经上所记，义人必因信而生。’‘凡不出于信心的都
是罪。’


对耶稣的信心，其实本身不是出于我们肉体的信心，当然我们自己的信心非常重要。因为我们要靠
自己的信心接受神的恩赐。但是记得经上是；‘仰望为我们信心创始为终的耶稣‘‘你们死在过犯
中，他叫你们活过来。。你们得救本乎恩，也因着信，这不是出于自己，乃是神所赐的，也不是出于
行为，免得有人自夸。’


行道当然重要，但是圣经更强调一个‘信’字。属灵的事情更需要一个‘信’，并且这信不是出于自己，
是出于神的恩赐，但是需要靠你自己去持守与坚持，经上说的；‘那凡的，还要多加给他，叫他多余，没有的，连所有的也要夺过来了。’这是圣经里的属灵原则。


所以保罗教导说；‘你们总要自己审查有信心没有，也要自己试验。岂不知道
你们若不是可以弃绝的，就有耶稣基督在你们心里吗？’圣经还说；‘义人必因信得生,他若退后,我心里
就不喜欢他,我们却不是退后入沉沦的那等人。乃是有信心以至灵魂得救的人。’

这是信徒基本的信心。

然后才是:“有了信心,又要加上德行;有了德行,又要加上知识;有了知识,又要加上节制;有了节制,又要加上忍耐”