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楼主: 和平鸽姊妹
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请问何为神的国神的义?

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发表于 2016-1-28 10:03 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-28 10:25 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-28 10:34 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-28 12:15 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-1-28 09:22
你在自言自语啊,为何不看清楚我的贴子呢?
难道你认为,说方言的不一定是从神来的,而是邪灵侵入?
我 ...

我不否认有方言,圣经的方言是一种语言,而不是现代灵恩派声称的那种单音节的“发音”。
可以不客气地讲,现代灵恩派的“方言”绝大部分都是邪灵来的,我这么说你应该能听懂了吧?

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发表于 2016-1-28 12:20 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-1-28 09:23
你不会方言,当然不知道何谓方言,所以你的理解是错的!

基督徒判断一切事情的标准就是圣经,而不是你的“感觉”,也不是你的“经历”。

我说一台冰箱有问题,不见得我自己非得会制冷,我这么说你听懂了么?

在工厂里,有质检人员检查冰箱是否合格可以出厂,质检人员本身并不会制冷,可是他可以根据冰箱的标准来检测一台冰箱是否合格,懂了么?

同样,我也可以根据圣经判断出灵恩派所谓的“方言”是从邪灵来的,不是从神来的。
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发表于 2016-1-28 12:57 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-1-28 09:32
方言祷告,就是在灵里祷告,方言祷告的优势,是圣灵按照神的旨意替人代求!
很多时候,我们不知道该怎样 ...

1、圣经里“方言”这个字和【徒2:4】“别国的话”同字;在【徒2:11】翻作“乡谈”,在圣经里面有廿三次翻作“方言”;有十五次翻作“舌头”;有两次翻作“口”;一次翻作“灵”。因此这个字主要的用法是指“别国的话”,或是别的地方的土谈,即方言,所以如果把这种方言当作是一种没有意思的声音,这种解释不合圣经本来的意思。神并未给人一种恩赐,是单单为着发出一种声音却没有意思的。

2、方言“不是对人说,乃是对神说”这句话说出了方言主要的功用,不是在于对人讲话,而是对神说话。“因为没有人听出来,然而他在心灵里,却是讲说各样的奥秘。”信徒在某种十分迫切,渴慕要与神交通,由于语言的局限性,信徒无法用他常用的言语表达内心的思念时,神可能给这种人方言的恩赐,让人可以用他本来不会讲的话语,把他里面的心意向神讲说出来。这和“圣灵用说不出的叹息替信徒祈求”是两回事。

“没有人听出来”的意思不是说他所说的话不是人间的话语,无人能懂;也不是说他所说的话语毫无意思,所以无人能懂;而是因为他所说的既然是别国的土谈,凡不会说的,当然就听不出来了。你个人在灵修时用方言跟神祷告是你的事,不需要让别人听懂,但你自己是懂得你在说什么的。如果连你也听不懂你在说什么,那么你所谓的“方言”不是从神来的,而是从邪灵来的。

“然而他心灵里,却是讲说各样的奥秘。”注意这不是说他在心灵里用“奥秘的话”讲说,乃是在心灵里讲说各种的奥秘。在这里多次提到“说”字,如“说方言”,“对神说”,“不是对人说”,“讲说各样的奥秘”,既然是“说”,就不是喊叫,表示所说的话不单只有声音,而且也有意义,是“话语”不是“单个音节的声音”。

3、接着保罗以没有生命的乐器作例子,说明任何乐器所发出的声音如果没有分别,我们就不知道它所吹所弹的是什么。所以就是没有生命的乐器,人在吹弹它们的时候,也必须要有一种规律和音调,才能让人欣赏所发出来的声音;照样我们所说的话也不能只有“声音”却没有意思,必须说出大家听了就能明白的话,才合乎圣灵感动人说话的目的。

打仗也是这样,士兵们都要根据不同号声,才知道应该前进还是后退,集合或是分散。如果吹“无定的号声”,士兵们不能分别到底是要集合、前进,还是后退、分散,就无从预备打仗了。照样,我们在教会里所说的话为的是要造就人,如果只讲大家听不懂的话,就只能引起混乱,对于信徒打灵仗,一点帮助都没有。

保罗针对教会里说方言作了限制,就是必须有翻方言的人翻译出来,才可以说。从这个原则来看,现今灵恩派在聚会中说方言是违背圣经的。在教会里说方言却不能使别人明白,就跟没有乐谱的乐器和没有规律的号声一样,变成毫无意义。这样运用恩赐就好像打空气一样,是徒然的,不能够造就教会。所以为教会的利益来说,叫人容易明白而得益处的话,比叫大家都很难明白的话更有属灵价值。从这一点来看,用悟性祷告比用方言祷告更强。

4、圣经清楚表明,属灵的恩赐是圣灵凭着自己的意思分赐给各人的,不是每个人都说方言。倘若说方言能自我造就,为何不是每个信徒都能拥有它? 难道我们不都需要造就?圣经又说“神的神能已经将一切关乎生命和虔敬的事赐给我们”,神的奥秘,我们需要知道的,都写在圣经里了。我们明白神的旨意,靠的是圣经,圣经没写的,就表示那是与“生命和虔敬的事”无关的,我们不需要知道,你说通过方言祷告,我们心里就会明白很多奥秘,纯粹是瞎扯。

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发表于 2016-1-28 16:08 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-1-27 21:03
第14节保罗为什么说用方言祷告就是他的灵祷告,可是他的悟性却没有果效呢?因为方言既属超然灵感的恩赐, ...

这说法实在,如果方言祷告真的那么好,一定有实实在在的分享,还有好多奥秘的事启示出来,不能只说好,却看不见实在的东西。
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发表于 2016-1-28 18:24 | 显示全部楼层
归正中的小子 发表于 2016-1-28 10:03
1.灵恩运动的“方言”,不是圣经启示的那个方言,而是一种非语言的舌音。

实在是不可理喻,现在有很多异端出现,难道就没有神的教会了吗?
按你的逻辑,你也不是基督徒是吗?因为现在有很多冒着主的名来,你很有可能是其中的一个对吗?
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发表于 2016-1-28 18:28 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-1-28 12:15
我不否认有方言,圣经的方言是一种语言,而不是现代灵恩派声称的那种单音节的“发音”。
可以不客气地讲 ...

你既然不否认方言,那为何要否定方言呢?
这不是自相矛盾吗?
任何一件事情,不是人的逻辑可以解释的,你看到的,你理解的,不一定正确,因为你没有经历过的事情,是没有判断能力的。
方言就是神按着人的身量所赐予的。你为何不看圣经呢?
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发表于 2016-1-28 18:33 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-1-28 12:57
1、圣经里“方言”这个字和【徒2:4】“别国的话”同字;在【徒2:11】翻作“乡谈”,在圣经里面有廿三次翻 ...

方言的存在不一定都是别国的语言,也有天使的语言。
你一直认为你没有经历过的都是错的,这样的思想实在要不得,你不想想,方言的出处是从何来,难道你认为,人奉耶稣基督的名求饼,神会给予人石头?
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